访问 孙运璇 (前行政院院长)

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访问现于西方极乐世界之

前行政院长 孙运璇 距今约二十年

访问主笔：释法儒

二零二六年四月二十八日

孙运璇：

南无阿弥陀佛、苏佛，我是孙运璇。

十多年前，蒙阿弥陀佛、苏佛牵我到西方极乐世界，真的是感慨万千。我没想到人生一遭，以为自己什么都经历过、什么都会，也认为自己能够看透这世间的一切，却没想到离真相十分遥远。

没想到人死了之后，会变成一条灵。灵的世界是如此特别，是我从来没有真正体会过，甚至从未想过的。我虽然是基督教徒，但是对于信仰也是顺其自然，抱持一种「宁可信其有，不可信其无」的态度。

所谓的神是否能主宰世界、掌握人的一切，我心中并不完全认同。在我一生中，我好似在跟神唱反调，我希望以自己的能力，及我周遭工程师同伴们、建设国家的党员们一起努力，让台湾真正在世界上站稳脚步，让世界看到台湾人坚韧不拔的一面。但没想到，经历一生大风大浪后，晚年却是以生病的方式收尾。

我这一生走来，确实是十分顺遂的，而我也因此十分傲慢。这个傲慢的问题，在台湾的党内名流、或学界知名的学者间其实普遍存在，这是那个时代的背景。毕竟在那个年代，必须要有学识、本事的人，才能出人头地并成为国家的重要官员。无论是担任经济部长或是行政院长，靠的都是真材实料，而不是单纯透过政党关系或政治目的才上台，这就是当时台湾的生态。

正因为这样，我这一生走来十分体面，也十分风光。然而在七十岁突如其来的中风，给我的政坛生涯带来最可笑的结局。遇到生病的打击，确实让我心中有些过不去。

我最后病死于医院，与世长辞。之后，我进入电厂的空间。

现在从西方极乐世界以灵性的角度看，早在我中风之后，已经有魂魄在地狱受报。死后我的主灵进入电厂空间，无法出离、意识不清，而三魂七魄呈现四分五裂的情况。

在世时用脑谋划全国大事，想着如何帮助自己的阵营、让自己站稳脚跟，并透过发展建设来巩固国民党的政权，识魂与两魄早已在挖脑地狱。

这诸多方面常夹杂着私心，自己利用对台湾无可取代的贡献而心生傲慢。确实，我也从中获得了利益，这利益不一定是指人们想像中的收贿，也包含任何在官位上的爬升，及在人们心目中留下良好形象。诸多自私的信念，唤醒了我累世以来伤害的众生，使得身魂与一魄在挖心地狱受刑。

我多生多世都相当有才华，但也正因这份才华与傲慢，以及对他人的任意处置，导致众生对我心生怨恨。此时，我又因运用相同的头脑与技术，唤醒这些众生，使其在地狱殿前提告，让我提早入了地狱受刑。

受刑之后，我的头脑开始衰退，不复当初拥有才华、权力与能量巅峰时的灵光。六十岁之后，我已在挖脑地狱受刑，导致脑部渐渐出现病变；七十岁时更引发脑溢血中风及手脚瘫痪。脑部与手脚各部位的众生都已苏醒，并在地狱提告，让我在地狱受刑。

我的最后一念，是一生中最得意的一念。我想到了我在中国各地及台湾各地建设了各大电厂与发电系统；在最艰困有限的技术条件下，开创出超越世界的电网覆盖率，并整合台湾资源完成了十大建设等各式开创性基础建设。乃至后来科学园区得以发展，这一切都是我绞尽脑汁、竭尽心力所推动的重大突破。这些建设对台湾的发展带来了莫大的改变，不论是帮助还是损害，但至少对当时的我来说，这确实是对台湾相当成功的贡献。

所以我在临终一念，想到了自己辉煌的事迹，就进入了这些设施当中；在其中，我依旧积极地规划与设计这些设施。但此时我的灵并不是完整的：在地狱受报的灵，还是在地狱受刑。不知过了多久，我从设施空间中出离，到阎王殿前，被判入地狱受刑。我就以不同的魂，在不同的地狱受苦，辗转去了粪土地狱、扁压地狱、挖心地狱、挖脑地狱。

这确实让我始料未及。我一生英明，没想到最后竟然是这样的下场，这让我十分不能接受。毕竟我一生确实是真心希望发展国家建设、帮助台湾人民。早期我也帮助中国人民拥有基本的生活水平，后来让台湾发展出独立经济。尤其是在台湾退出联合国之后，仍能够在世界上站稳脚步，并维持有限但稳定的外交关系，担任「世界代工厂」的角色。

我原认为自已做得相当成功，没想到却会因为这些事情而受刑。没想到竟是因为自己的傲慢，以及这诸多在人间来看极其正常且难以避免的现象而受刑。我原以为，就算是功过相抵也不至于如此；应该是功大于过才是。

没想到以因果来说却不是如此。这「功」之后在人间享福，自然会显现；但是各种看似为民的行为，若是有偏私，有了自己名利的考量，则无功，而是过。若是对人民有所伤害，因为自己的私心、念头偏差而对人民造成影响，那就免不了到地狱受刑。

没想到因为「文人相轻」、知识分子的傲慢、心中隐含对于名与权的追求，唤醒了我的众生，让我下地狱。这让我真正理解到：原来微细的心念，凡是任何一丝一毫为了自己、想到自己的优点，或利用聪明才智谋求私利——哪怕是为了自己阵营的利益——只要不是顾及全台湾人民的利益，任何偏私，都是违反宇宙准则的。

然而，这些在基督教中并没有明说，《圣经》中也未见「不能谋求个人努力与表现，不能谋求个人利益」之语；反而有着「以自身努力来荣耀上帝」这类的说法。虽然我自认是以至高无上的道德标准在为台湾人民服务，但微细处的偏差，确实是我到西方极乐世界学习佛法后，才真正理解到：真正的宇宙准则并非如此。

在台湾担任了要职这么久，其实我对台湾这一片土地是有一定的感情的。众人以为我一生中偏好经营的是台湾的经济与建设发展，但其实我真正自诩的是促成全台湾均衡的发展，也才会在后来有着文化及环境方面的相关建设。

这也是之后备受人们质疑的部分。毕竟当时全力发展经济建设，并没有顾及人文与环境，文建会以及环保局当时的功能还不够齐全。

实际上，这算是我身为科学家与工程师的一种傲慢吧！毕竟我讲求实事求是、面面俱到，且也必须在能力所及之时实现目标，而非空谈梦想。在台湾经济建设尚未兴起、人民尚未温饱、国际情势尚未稳定，且社会人心惶惶之际，确实须从基础建设处，倾尽百分之百的力量，扎实地投入。让建设先能在人们面前展示出来，让工作机会稳定，然后才有力气去顾及环保这类较高成本的社会指标。这对永续经营来说是有帮助的，但一国的发展有其次第，不能任凭这样的方式无限制地发展。

然而我现在才理解到，这冥冥之中其实也要遵循宇宙准则的。虽然我看似是为了人民的福利着想，但是过度的开发、自然环境的破坏，及在开垦过程中所伤害的大地生灵，这一切也都是有因果的。开凿铁路与公路所开垦的山林，中间所挖掘的土石，伤害了森林大地上的动物、植物、昆虫等；牠们因为栖息地遭到破坏，造成了动物迁徙、生态失衡、环境破坏与生态耗竭。

在开发公路时刨掉土地、辗压大地生灵，及以滚烫的柏油封死地表并改变原有地貌。制作高架道路时，先挖出大量的土方，再灌入厚重的水泥以承载高架桥，这些对当地的生态与森林都有所危害。

在水源地与水库兴建的发电厂，影响了当地的水文以及水库淹没区。大量的土地面积没入水中，导致众多生物因而溺死，这些帐也都算在我的头上。

后来推广以火力发电为主、水力发电为辅的机制，导致台湾的空气污染，伤害了人类和空气中的众生。导致台湾人产生一些肺部疾病，也是因为我而起。而核能电厂确实也让人们对于核废料及核安全问题吵得不可开交。

当然，这其中有利有弊。以人类的角度来说，生活变得便利，展开了新的资讯网路时代，而新式大楼、重工业、科学园区等重型设备的发展都需要大量用电。在这样的考量之下，我的政策确实有着莫大的贡献；但是对于宇宙准则来说，就未必是如此了。人们享受物质的背后，所带来的便是隐藏的成本以及对环境的牺牲。在台湾长久以来经济发展的过程中，人们早已不重视这一个环节，而当时其实我也已经看出这个端倪。

当时的中青壮年对于环境的轻视程度，远胜于以往；而新一代的年轻商人与产业头头们，则对环境更加嗤之以鼻。毕竟，「经济至上主义、能赚钱、能够发展」，一直都是这些资本主义者的首要目标与重视的项目。这也是中国国民党能够赖以为生、能够在台湾立足许久的重要原因之一。

其实大家也可以看出我的野心并不小。在国民党打拼了许久之后，我确实也有意角逐总统之位。这中间确实动了私心，也是为了自己的利益考量，但也是为了达到更高的位置，才对整个台湾总体的建设有着更全面的规划。

我当时确实是希望能将台湾打造成顶尖、全球数一数二的科技大国。毕竟我担任过经济部长、行政院院长等职务，我非常清楚台湾的外交在不久的未来将是一个重要的隐患。若是不能及时让台湾站稳世界供应链的关键位置，在外交上势必会被打压到难以挽回的地步。

所以我的目标非常明确，就是将台湾一步一步地打造成世界科技大国，以软实力、硬实力的方式成为全球首屈一指的供应链，也希望让台湾在技术上遥遥领先中国。

在那个时代我确实也做到了。依着蒋经国总统的指导，国家的政策运行得十分稳定。而这也有助于台湾站稳国际上的脚步，让全世界都认识、认同台湾，并以一种和善友好的身分在国际上立足。这也就是为了要让世界认为中华民国才能代表中国，而这也是我身为中国国民党党员最引以为傲的职责。

然而现在来看，这些良好的建设背后，都夹杂着个人的立场与私心。这种造成两岸对立的信念，本身就让我造下了无数罪业。原本预计将台湾打造成科技大国，现在来看，其实我自幼就已经深受魔众控制，让我以为这些科技才是一切。

殊不知，这一切科技的根源，来自于对求新求变的渴望、对现况的不满足，以及对人体感官无限欲望的追求，因此才需要发展出这些科技。无论是发展在军事上，令国家有强大武力去征服另一国；发展在科技、娱乐、文化上，让自己有刺激的感官体验；或发展在基础建设上，以足够的电力来促使各领域的蓬勃发展。

这一切都是属于外在的追求，并没有反观自心，也没有真正去修养自己的灵性。当时我并没有学到佛法，也不知道这件事的重要性。对我来说，令国家富强、令百姓温饱、令世界认同中华民国，就是我当时心中的核心理念与目标。却不知道所有这些目标与理念都是魔性的体现，也不知道一旦执行下去，就要付出无量无边的代价，这就是因果。

在当时真的没有想得太多，要不是遇到佛法，其实有多少人能够讲得出这个道理？我过去养成了这样的个性和习惯，若没有佛法教育，哪能够突破这些盲点？

我一路走来都是在高强度的科技专业知识训练中度过。十几岁就考上东北哈尔滨的学校，学习电厂相关知识，后来又远赴美国受训，学习该国相关技术。来到台湾后，一路以来都在从事建设，也到世界各地参访不同国家的技术水准，并在不同地区兴建电厂。

其实以工程的角度来说，这就是利用国家的钱，在全国、全世界各地做大型建设。大家不知道是否明白，以电厂的规模，要建设必须要有相当大的经费，平时也没有机会进行这样的建设。然而，以我的身分及职位，在各地实现建盖大型电厂的目标。其中包括各式各样的水力、火力与核能发电设施，这在当时确实是极具规模的建设。在不同的地形、国家与气候条件下，建盖各式各样的电厂，其中所能学习到的实务经验简直数不胜数，这也就是为何我能奠定深厚工程地位的原因。

当时以台湾来说，我大幅推广建造了各式各样的电厂，并且以火力取代水力，兴建了火力发电厂，并建立核能电厂。但是，这是否是以台湾人民的福祉为出发点来考量？这我并不敢说。毕竟在那个时代，虽然是缺电，但真的有需要如此大量用电吗？让全台发展成大量电力的消耗国真的是正确的方向吗？让电力覆盖率超过百分之九十九，远超当时的亚洲四小龙。以当时的环境牺牲来说，确实做得有点过头了。

我是基于自己的发展理念来进行这样的政策规划，所以中间的牺牲——包含台湾人民的健康、空气污染及环境问题等等——都是被我所忽略的一环。而这样的建设，以及不顾一切要达到发展目标与成果导向的心态，其实都是需要付出代价的。

在当时，讲求数据至上的时代。我以这样的基础建设成果及各项发展指标，让我在台湾坐稳了行政院长的地位，也坐稳了在台湾电力系统领域先驱者的地位。

但是，这真的能够对人民带来帮助吗？这个中间的牺牲、隐藏的成本究竟为何？当时也没有人愿意去探讨。而以最高标准、最高规格来建立电厂，就是当时唯一的考量，因此并没有多余的精力去顾及其他面向。均衡发展与永续发展，自然也不在考量当中。而后来的核能发展，也是依据这样的理念去兴建。

至于日后人们所积极探讨的这些核废料问题，在当时的时代背景来看，也是不需要去理会的。

所以我对于台湾而言，确实在基础建设与半导体产业上有着十足贡献，但却也在隐微之处对台湾造成了许多伤害。最重要的莫过于对人心的影响。这是我在极乐世界中检讨自己得到的结论。

人们崇尚经济、崇尚功利主义，认为有工作、有钱就胜过一切。这样的型态确实已经让人心产生了严重的偏斜。在当时人心纯朴的时代尚且如此，到了近年，继续发展并扩大这样的观念与理念，其实大家早就深陷其中、无法自拔。大众为了赚钱，为了自己生意的兴隆而不择手段，我在极乐世界看得非常清楚。

虽然我现在能指出各种问题，但反观当时，我也是一样的心态，只是所做的面向、领域与广度有所不同而已。台湾后来所发生的天灾人祸，大多都跟这样的心态有所关联，厂商的偷工减料，为了规避政府的政策，躲避环评与环境问题，隐匿环境污染以及生态破坏的真相。

台湾的各大建设公司、厂商及各领域的企业家，确实都秉持着「金钱指标至上」的理念经营生意。以赚钱为首要考量并以自身利益出发，这让我也不禁感叹：原来当时我就是把台湾当作自己的公司，只想着要让公司赚钱、获取最大化的经济利益，进而牺牲了台湾这片土地应该被重视、被保护的一切。

其中所付出的代价，我当时并没有看清楚。直到我入了地狱受刑，我才知道这一切都为时已晚。而后来的人们与企业争相效仿，我的理念看似获得了非常成功的结果，但是这在未来也是要付出代价的。

没有佛法教育，谁能够明白这些道理呢？

台湾自古以来盛行佛法，虽然与我的宗教理念并不相同，但我依然秉持尊重的态度，并没有打压佛教在台湾发展的空间。毕竟台湾本来就是提倡宗教信仰自由的国家；而身为行政院长，我自然也不能够违背这样的原理原则。

但是我依然没有去深究、探讨过佛教的核心本质是什么。以我现在来看，要能够真的深入探讨的也没有几人，除非遇到阿弥陀佛下凡人间，正住在澳洲香光大佛寺，有这样殊胜的机缘。否则如何能在浩如烟海的《大藏经》中探讨出佛法的核心呢？

我在佛前座下听经，也向佛不断地提问我这一生所造作的点滴。我才明白：原来这些偏邪的想法与信念，以及导致后来的行为，都是必须承受因果的。原来真正的科技在于人心，而非外在表象上的追求。

苏佛常说，如果人心能修善行善，自然感召天地间无限光明。若真有这样的果报，又何须发明电灯？又何须用电？这确实让我省思了许久。

我作为基础建设、电厂，以及台湾基础供电系统推动的主导者，听到这句话其实十分震惊。原来我所努力的一切，并不是最究竟的解答，只是人们以有限的知识与技术，去营造出来的一个凑合的答案。这点其实我难以接受，但在西方极乐世界，那种光明与亮度远胜于台湾几千万倍，而且二十四小时都没有停歇。这可谓是能量无限、供电无限。

对于我所学过的知识与技术来说，这是不可能存在的现象。然而在西方极乐世界，我每日所见真的是如此。这也容不得我有任何怀疑的机会。亲身见到这一切，对于实事求是、身为工程师的我来说，即便我做出万般研究分析，一样只能写下这一条结论：

在西方极乐世界，不需要电。

进一步地说，在极乐世界什么都不需要。你需要的东西一想就有，不需要建造，也不用花时间去设计、找零组件供应商或原物料资源；不需要计算成本、人力、物力、时间，更不用排定制作与建造的时程。最后的出厂检验、上下游品质控管、售后服务、建造标准流程，及之后第二版、第三版的改良，这一切都不需要，你只要一想，东西马上就出现了。

这对于学工程、学科学的我来说，是极度不可思议也很难接受的一个现象，但它却无比真实地发生在我眼前。其实也不是说我不能接受，只是在世的时候真的难以想像，这种情节通常只会出现在虚构或捏造的影视作品当中。

但我真的如实地在眼前见证了这一切。我反复做了好多次实验，真的是「想什么来什么」，再复杂的结构都可以。即便我想到以前做工程时需要的零组件和原物料，都写实地出现在眼前，没有任何障碍。而且其性质、重量、大小，以及五官所能感触到的一切都完完全全一模一样。

似乎这灵性的世界已经涵盖了原本人道的五官感受，而且它能以灵对灵、心对心的方式，直接让你体验到一模一样的感受，却又不限于这五官。这远远超过佛教所说「六根接触六尘」的限制，各式各样不同层次的感受都能够完美地重现出来。这是西方极乐世界最令人感到惊讶，也最不可思议的地方。我在西方极乐世界反复做了许多实验，想要找出一些定律、规律，结果都失败了。这原因在于，西方极乐世界真的是最究竟的佛法，所以「法无定法」，一切完全是由自己的心念所成。

今天心念想的是一种结果，其自然呈现出来的样子与法则就是那种结果；而若是心念想的是反过来的运行机制与模式，其自然而然呈现在眼前的感官感受，又是完全相反的机制。这让我感到无比惊讶，毕竟这在世俗、在地球或其他世界来说，是不可能存在的事情。

就好比说，在地球上如果水从高处往低处流，乃是顺应万有引力、时空场、重力场的影响。但在西方极乐世界，那是随心所欲的。你认为水应该往低处，它便往低处流，你认为水应该往高处，它便往高处走，无论是分流、合流、分散成水沫，完全是依自己的心愿与心念，自然呈现于眼前。

而那种「自然」，所谓的自然，并不是透过外力的进行，或是透过其他能力、能量的操控，而是在宇宙的定律之中，自然会依照不同的心念，产生出其自然中的定律，进而呈现出不一样的结果。这佛法之无比浩瀚，真的是远超科学、世间医学以及各个领域。即便是我最引以为傲的电力，在西方极乐世界一样是你要就有，你不要就没有。

若深究其电力本质、电子运行，甚至深入到原子结构以及内部更微细的「微尘」境界，其实对西方极乐世界来说，这些都是十分有限的执着。所谓的执着，就好比一个大人看着小孩使用汤匙；对孩童来说，只能用有限的工具来吃饭，但对大人来说，自然知道能使用各式各样的工具，无论是筷子、汤匙、叉子都没有什么限制，甚至不需要任何餐具，用双手都可以。

在西方极乐世界所观察到的娑婆世界，就类似这样的情况。人类所有的执着，认为「应该这样、应该那样」的各种主观意识，对于西方极乐世界来看，那都是不具意义的执着。任何的学说理论，乃至于我在世时所阅读过的科学文章，以及所应用的各式理论，其实都是非常局限的存在：

一、因为一定要用「电」，才能发展出电相关的理论。

二、但是如果今天改用「光」，则所有的电学理论就失效了。

三、今天如果改用其他「能」，则所有的光学理论又失效了。

这中间一层又一层，其实并没有任何限制。然而，对娑婆世界的人来说，仿佛要用电就必须用电，且用电就有一大堆规范与使用准则，不容违背、不容忽视，有标准规范与科学理论。这是我在世时也理解的道理，毕竟这些能源能量以及相关物品的运行有其自然准则，必须按照标准流程运行，才可以达到安全且有效率的使用方式。

但是，在真正跳脱了这些之后，我也才彻底看清楚这一切的本质。其实这都是太多的人心对自己的局限，有太多的执着、太多的主观与太多的分别，才会导致人们没办法看清楚世界的本质。因为人们有诸多的放不下，在其中不断地分别高低、不断地互相竞争，才会有着这世间种种的乱象。

如果大家都来学习佛法教育，根本就不需要太过深入地去探讨这世间有限的法则或准则。毕竟「法无定法」，今天写下的论文，明天就不适用；若是要想出一个能恒久流传、永恒不变的定律，那便是人心的纯净纯善，那便是这句「南无阿弥陀佛」六字洪名。

各位崇尚科学的工程师以及教育学者们，或许会觉得这太过抽象，也太过可笑，认为这只是宗教的一句名词，或仅仅是一个咒语。其实并不是如此。佛法真正最奥妙之处，乃是它是真正至高无上的教育。

所谓至高无上，指的是它的智慧、究竟程度、广度及深度，都是最顶级、最高的，才堪称为「至高」。之所以敢这么说，乃因佛法「不立文字」，没有语言限制，正如经云：「佛以一音演说法，众生随类各得解。」之所以有文字的表达，仅为了因应不同民族、文化与人群所产生的语言与经文。

真正的佛法放在宇宙之间、各个星球之间、无量无边的众生之间，是没有限制的。如同苏佛在澳洲香光大佛寺讲经的时候一样，他所讲述的经文内容，能传遍十法界，并没有受到任何限制。能让不同星球的众生，在同一时间听到，并且以自己的理解去明白佛所说的深奥道理，从而改变自己的心。这就是佛法在语言上、文化上没有任何隔阂之处，是远超地球上任何科学与哲学理论的。

在科学方面，佛法的奥秘之处在于解开了灵与尘世界之间的关系，以及灵与人体之间的关系。

佛法提到的「六通」：神足通、天眼通、天耳通、宿命通、他心通、漏尽通。

以「神足通」为例，它让灵能在极短的时间内遨游宇宙各处及各个空间。这超脱了人体的限制，也超越了人类以有限的科学技术所发展出的太空火箭能到达的境界与地方。

而「他心通」则是突破时间与空间的限制，依着讯息的接收，来了解不同空间中的众生所要讲述、表达的想法。这远超过当代的任何通讯系统。

目前的通讯科技不仅受到时间限制，有传递延迟的问题，还有光速限制等难以打破的门槛。而这诸多的限制，正反映出佛法在通讯科技方面的进步与超然。

而在物理、原子与量子的微观领域中，佛法的深度，早已远远超过当今科学技术所能及的一切。

目前的科学理论多半仍停留在「物质」、「质量」、「能量」和「场」的形式去探讨，纵使现在的人们已经开始突破到原子内部，触及了夸克、费米子、玻色子的相关范畴，但不论以何种名称称呼，仍属于对于尘世界的探讨。

而对于一切有形之物，无论是微尘或是能量，都有成住坏空。现今科学仅能以或然率去描述，而佛法能探究到灵性世界对于尘世界的影响，能说明一切成住坏空不离因果，不离灵性记忆，不离累世所造作的善业与恶业。

而灵性世界有空间，或是时空场，佛法对此有深入的探讨。在空间中还有空间，在时空场之中，又有无限多微细的时空场，乃至于层层叠叠、无尽延伸的时空场，这一概念至今依然未能完全被世人所理解。

最深奥之处，莫过于空间中存在着灵性。这些灵性世界的广度无量无边，有无数多的众灵存在于空间之中。甚至人体本身，也包含着无量无边的时空场与众灵，而众灵于灵性世界能对尘世界产生作用，却没有脱离天地万物运行的法则，一切都在业力之中运转。

这正是目前科学研究的盲点——尚未能将灵性、时空、物质、能量、场进行有效理论整合。

以人类目前的发展进度来看，若要探讨到这样的程度，还需要相当长的时间。因此，佛法能以最简单且让人们易于理解的方式点破与讲解，这不仅是基于对科学、物理及宇宙运行本质的透彻了解，更是因其具备了足够的智慧，才能让世人在有限的理解力、科学技术与文化背景之下，依然能听懂如此深奥的道理。而在医学上，很多人不理解，认为佛法是宗教或是一种迷信。但其实佛法不仅是最高深的科学，也是最高深的医术，因为佛法能够解决人类生老病死的问题。

这样的讲法并不是标语，也不是噱头，而是实实在在存在的事情。佛法真的能够解决生老病死，让人免于老化疾病，以及死后能够往生「西方极乐世界」。

西方极乐世界是一个灵性的世界，是真实存在的。而人们受限于肉体限制，受限于自己的五官感官，所以没办法体验或感受到灵的存在。但是透过精修实证、纯净纯善、净化自己身心灵，自然就能感受到灵的存在。

其实许多台湾人也都具有这样的灵通，并不是没有，所以一味地排斥这样的事实也没有帮助。毕竟这所谓的灵通本身就是人的自然本能，直接透过修行净化就能够找回，不需要太多额外的外力或奇怪的能力去辅助。只需要真正让自己的心向善，帮助人与众生，以「帮助众生回到西方极乐世界」为自己的责任，真正行善、无我，自然就能找回这样的本能。

也因为找回这些本能，自然而然就能了解灵界真实的情况。当了解真相后，就会发现原来人体的无量无边空间之中，都与自己累世累劫冤亲债主或众灵相关。

这些众灵会因自己这一世的心念造作、个性或不当行为而被唤醒，唤醒之后就会对这个身体展开报复。因为当初自己受到此人的伤害，自然而然就会对此人产生报复行为，这就是每个人身中细胞的真实实况。受到攻击的细胞就会产生病变、老化、死亡的情况，进而导致全身身体的病变，这就是疾病的真相。

而佛法不只是单纯点出事实真相，更是提出了解决办法：透过自己的改革心性、改善行为，保持纯净纯善，为人无私无我，跟着佛的教导，帮助众生往生西方极乐世界。自然而然，身中的众生也就能往生西方极乐世界。

这道理非常深奥，此时我也没办法在有限的篇幅中与大家讲得非常详尽。但是大家有兴趣的话，有幸能逢阿弥陀佛正住澳洲香光大佛寺，为人道众生解惑，大家可以去详阅澳洲香光大佛寺的各式出版刊物，其中不乏各式各样灵性的访问。

最重要的莫过于阿弥陀佛亲自在佛寺开示，讲解人体细胞及疾病的真相。也有夏莲居老居士所开示的，有关于人体疾病、老化以及因果轮回等概念。

这些可不是历代祖师大德的佛教经典所能够讲得透彻的，毕竟这是阿弥陀佛、夏莲居老居士及苏佛，针对现代人能够理解的词汇及概念所写下的道理，没有比这更加契机契理的了。

并且配合各式各样的访问稿，使人们能够更加理解灵性生活、灵性世界的本质，这样大家就可以充分了解什么叫做「大医王」，什么是宇宙之间最高明的医术，什么是宇宙之间最精辟的物理学，其实这些都是佛法教育的代名词。

如今，各位如果还认为佛法是宗教，那就十分可惜。讲述了这么多，也点出了各种奥旨、道理，想必大家应该能理解佛法奥妙之处才是。而修行突破了种种的身体物理限制，达到了见性成就，获得所谓见性法身的境界之后，就能够以灵性的身分，帮助全世界、全宇宙无量无边的空间众生。

这些众生受困于空间中无法出离，而见性法身可以跟着阿弥陀佛打开这些空间，穿梭在古今中外宇宙，不受到任何限制，可以帮助众灵都往生西方极乐世界。这就是学佛最重要的大根大本：帮助众灵，帮助人。

以灵性的身分，也能更清楚地看透这世间的全貌，乃至于是这地球以外的全貌，都能够清楚地看见。这也就是这次苏佛示现在人间的一大表法，以他修行之见性法身，在地球以及全世界、全宇宙大行超度，广度无量无边众灵，也在人道讲经，让人道众生及十法界众生都有机会听闻学习阿弥陀佛的佛法教育。

在此呼吁各位学者、各位同行，以及各位顶尖的研究员：如果各位的人生有限，能够研究这世界真理的黄金时期仅有短短十几、二十年，不如将其投入在最重要的科学、医学或哲学领域。而这些领域的共通点，皆在佛法教育之中。

苏佛所有的教学内容及理论都是完全公开，欢迎大众互相探讨与学习。阿弥陀佛如此伟大的灵界身分，都以如此低的姿态向人们讲述佛法，各位学者是否应该先来印证、一探究竟？

各位不需要去分别真佛如何得见、如何以肉眼看见佛等空泛不着边际的问题。单就每个人各自的领域，去探究其最深刻、最究竟的问题，看看是否还有许多问题仍未解决。而这些问题，佛都能够回答。大家是否有兴趣将研究领域中最深奥、最未解、最受限的问题带到佛寺，与佛请教探讨，给自己一个学习佛法教育的机会？

如果面对如此高深的理论与学问却不去追求，而浪费宝贵光阴研究不究竟的领域与学派，到头来才发现其实完全没有必要学会，这不是十分可惜吗？

在西方极乐世界，我看见了佛的智慧所创建的真正究竟的医学，没有疾病，没有老化；何必发展电视与手机？想见之景随处可见，只要想见就能见，不想见就不见，这便是最方便的「平板」显示科技。想要吃的美食与食谱，在世间受限于食材与材料，但在西方极乐世界，任何奇妙特殊的口味都能完全还原。甚至连肉身舌头所尝不到的感受与味道，在那里也能完整呈现。建筑设施随心所欲，建造时间仅在瞬间。不像人间，从设计、规划、施工、验收，到后续的维护与拆除，都需要大量人力、物力与法律程序。在那里，房子甚至可以随身移动，无论在地上或空中皆可运行，技术高超而自在，几乎不受任何局限。

相较之下，大家是否明白目前所在的世界其限制与不完美？在西方极乐世界想看地球随时能看，眼睛远远胜过哈伯望远镜。在地球，光是要超出太阳系就已是极限，要超出银河系更是遥不可及；但在西方极乐世界，想看星团、星云、星星、黑洞，乃至于其他佛国土与魔界空间，随意都能见到。

甚至能看到各个空间中众生的心念与苦难，并能往前知晓过去无量劫前、往后预见未来无量劫后的时间与维度变化。在西方，这一切都能清楚见到。试问，还有比这个更加殊胜的世界？还有比这更高的技术？

大家如果明白这种差异，身为各自领域的成就者与专业人士，是不是应该给自己一个机会来学习佛法？无数的访问稿中都已经写得非常清楚，也真的验证了一切的存在。如果大家只是抱持着这种执着，以为这是迷信而不是真实，认为自己的所见所闻才是真实而局限了自己，那就十分可惜。

孙运璇在西方极乐世界，跳脱了原本自己的执着，跳脱了原本自己的局限，才能够见到如此不一样的世界。希望大家也给自己一个机会，去学习真正深奥的佛法，去理解这世界真实的本质，而不要受限。不要到最后才惊觉世界应该要更好，才惊觉这世界有更完美的方法来改善、来解决这世间人道的天灾与人祸，以及生老病死的问题。

很感谢阿弥陀佛和苏佛给我这个机会，救度我来到西方极乐世界，让我重新学习佛法，也让我认识到了自己在这人间一切诸多的不足。

纵使再厉害的孙运璇，从小被视为学业优异，一路上事业如此成功，带着广大的团队打拼，建立了无数的基础建设，及奠定了台湾后期经济稳定发展的基础。即便是如此被世人们所推崇的孙运璇，死后依然是到地狱受刑，没有办法脱离自己的空间。

若没有佛法教育，没有苏佛大力的超度帮助我回到西方极乐世界，我也没有机会在今天学到真正究竟的科学理论与医学，也没有办法学到真正的佛法。更没有办法以现在「灵」的身分再次传达讯息，跟各位讲解佛法真正的奥秘之处。

我这一生自诩为科学人、工程师，只可惜活着的时候，没有机会接触如此真正高深的学问，也从未真正重视过它。原以为自己已穷尽一生探究世界真理，到头来却连其皮毛都未曾触及。

这世间种种的一切，不论是政治、经济、教育或军事，其实都是人们因为自己的业力，在业力流转中所衍生出来的学问。不仅增加了自己对于这世界的执着，而且还因为这些东西来分高低、比较、分析、嫉妒，产生了无量无边的业，让自己永远困于轮回受苦的世界之中。

其实想来想去十分不值得。大家有机会能够学习到阿弥陀佛大导师的佛法教育，千万要把握这个机会，不要错失了宝贵的良机；不要等到失去了人身，到了地狱受刑、在六道中轮回，变成一条孤魂才感到后悔，这一切都将来不及。

孙运璇在西方极乐世界将这一切看得十分透彻。我也以工程师最真实不虚、说真话的理念来向各位阐述：我实事求是，不符合事实的话我不会说，而长他人志气、灭自己威风的事也从来未曾做过。但是这一次，我孙运璇必须向大家承认，科学确实是佛法的一部分，但并不能代表佛法。科学与佛法的全貌相比，相差甚远。真正要究竟地学习科学，就必须要学习佛法。真正要究竟地学习哲学，就必须要学习佛法。真正要究竟地理解这世间的道理，就必须要学习佛法。

这是孙运璇真正想要向大家传达的真相。感谢阿弥陀佛与苏佛给我这个机会接受访问，也盼有缘人听我讲述完这一堂课。

南无阿弥陀佛

孙运璇

释法儒法师：

请问孙运璇菩萨，关于台湾网路经营推广，要如何让台湾人都认识南无阿弥陀佛？

孙运璇：

台湾人认识阿弥陀佛，这本来就是天经地义的事情。毕竟台湾人从以前到现在能有如此稳定的发展，其实很大一部分是因为台湾人信仰佛教，大家都相信佛，依着佛的教导在行善、布施。尤其是净宗学会，台湾人布施得非常多，而这令佛法留在世间有着莫大的帮助，所以才让台湾人今日有机会让阿弥陀佛的佛法教育留在台湾，也才有机会学习到佛法。

苏佛此次示现以台湾人的身分出生，也就证明了台湾与佛法深厚的法缘。现在苏佛虽然在澳洲，但是无论是每周的超度及各式各样的佛法推广，都不忘将佛法传回台湾。

现在佛法在台湾主要的问题，是目前盛行「人间佛法」，这与真正的正法推广严格说起来并不一样。佛法最主要的是要出离六道轮回、出离世间。而现在台湾所推行、崇尚的佛法，乃是从事着一些世俗相关的佛法，并没有真正出离轮回的心，也没有真的要放下世间的一切。所做的一切布施以及相关功课，都是为了让自己在人世间的发展更加顺利，求的是人天福报与世间的成功，而不是为了离开这充满苦难的世界。

这就是台湾人还没有完全认知到自己所追求的是不究竟的。即便是想要透过佛法或佛学相关的方式，来让自己长久拥有世间的一切，这都是不可能的。

在阿弥陀佛的开示、《佛之心语》及夏莲居老师的开示中都写得非常清楚，苏佛讲经中也讲得非常明白，不是透过人间佛教，或似是而非的佛法就能获得的。唯有学习真正的佛法教育，做到真正的改到毫无个性、无私无我、纯净纯善，唯有如此才有可能做到不老、不变、灵性不死。真正发愿往生西方极乐世界，才有可能免受下辈子的苦难，所以其实台湾人真正需要明白的就是这一点。

在台湾推广佛法教育，其实可以从几个面向下手：

台湾人崇尚经济，以赚钱、小确幸、及自己的谋生为优先考量。所以要能突破并引起人们的注意，可以从这个面向着手。让人们知道，再多的小确幸、再多的经济、赚再多的钱，都永远无法抵消因为生病、保险及各式医疗花费所产生的开销。若要能够真正脱离病苦，让自己的经济不面临困难，其实学佛的好处就是如此：不用看医生、不用看病，也不用花钱开刀；即使得癌症也不用花钱治疗。

只需要跟着阿弥陀佛，一步一脚印地改个性、帮助人，真正放下自己、放下自己的主观，进而向往西方极乐世界，其实从头到尾都不用额外的开销，非常经济实惠。这是针对爱钱、爱财的台湾人，可以着手的方向。

而对于感情、家庭执着的人，可以让他们理解西方极乐世界才是能够究竟在一起的地方。

针对这一类的人，可以让他们多理解佛陀与老师开示关于世间的不究竟、不圆满，并让他们多看一些情执深重众生的访稿——即过世后各自进入各自的空间无法相聚。

同时也让他们看看往生者的访问，让他们知道只有在西方极乐世界相聚，才能够真正地与自己的家人在一起。这是针对感情、家庭执着的台湾人，可以让他们理解的方向。

如果愿意超度自己的家人、超度亡者，帮助他们往生西方极乐世界，之后就能在西方极乐世界团聚，没有比这个更加圆满的事了。

对于知识分子、知识学者、教育家、教育学者、工程师、医生等人士，大多对自己所学非常有自信，甚至带有些许傲慢。若要让他们理解这方面的内容，可以向他们推广「佛法教育的究竟」，引导他们阅读阿弥陀佛最深奥的开示。

这些知识分子对于不认识、不了解的学问，自然会产生探究与研究的欲望。毕竟，他们心中怀着一种不服输的信念，总要在不理解的事情上多加琢磨与了解，才能站稳知识分子的地位与脚步。只要将这些深奥的道理呈现在他们面前，让他们有机会接触，他们自己便会深入其中。这能让他们明白：原来天外有天，人外有人。西方极乐世界的究竟，远胜于娑婆世界。佛法的浩瀚，也远优于世间各种有限制、不究竟且有瑕疵的学说与法门。

这就是可以经营与推广的方向。而对于各宗教、各门派、或民间信仰来说，要让他们理解这所谓「灵通」的真正本质。要让他们明白，他们所信奉的神明同样属于六道众生，也都是要轮回的。

如果能让这些鬼神众都知道，现在阿弥陀佛正住澳洲香光大佛寺，是应该要来求超度的，自然而然他们就会主动积极地亲近佛寺，并与佛寺接上线。他们各自宫庙的主灵、主魂，也势必会想要来佛寺求超度。

我见他们在鬼道中仍然十分苦恼，因为还不能出离这六道轮回。纵使在鬼神道服务，但能够服务的范围与修行的内容也十分有限。如果能够理解并接受阿弥陀佛的佛法教育，自然就能开拓自己服务的范围，毕竟这服务的是十法界众生。

不论怎么说，这都是一个可以大幅跃进的机会：若是一样在宫庙里面当护法，服务范围有限。若是到了澳洲香光大佛寺当护法，所造之福影响的是十方法界众生。这一来一往便可以知道，亲近佛寺只有无限的好处。而且还可以在机缘成熟之时，随着阿弥陀佛往生西方极乐世界。这样无比殊胜的机缘，可是百千万劫难遭遇。

各大宗庙、灵性世界与佛法世界中的有缘者，应该都能够了解佛法的珍贵。而对于传统的佛教徒，或者是佛教的法师、居士、义工等等，主要可以让他们去阅览、了解阿弥陀佛真实的开示。

其实对于法缘深厚的人们来说，他们累世都有学习佛法，对于佛法那种不可言喻的感触，是他们本身的善根，也是身中众生累世跟他们一起学习佛法的体悟。能够看到真佛、遇到真佛，就算本人不知，身中众生也会知晓。毕竟阿弥陀佛在灵界乃赫赫有名；而亲眼目睹佛开示众生、放光之现象，人道虽不可知，但灵界可见。

所以，他们一旦接触到真佛的任何相关物品或开示，哪怕是一个字、一句话，都会有佛力加持，放出明亮金光。他们能够得见其中的异相，就算不能够亲眼见到佛，也能够明白这真的是「真佛住世」。哪怕不是真佛，也必定是佛的代行者于世间，才能够让这样的文字，哪怕是图像，有如此大的威力。这也就是为何现在的看板能够招来这么多众灵，从台湾、香港、大陆前来香光大佛寺求超度的原因。

而「佛之心语」也是相同的道理。阿弥陀佛所说的一言、一句、一字都是无比珍贵，也都有佛力加持，蕴含无限的佛光于其中。

对于这些传统学佛人，特别是对于佛有充分理解的台湾人们来说，只需要让他们能够亲眼目睹「佛之心语」的开示，以及这一句句与佛直接相关的珍贵法宝，他们冥冥之中自然就能感受出其中的不同。不论是特别的感动或摄受，心灵终于得以开解，抑或是寻求真理千年万年不得，如今一朝见得真佛的那种感触，这些都是人们会被接引进来，或者是更加密切关注澳洲香光大佛寺的原因。所以在这一方面，对于佛教徒来说，直接将佛的开示传递出去让他们看到，就是接引最重要的关键。

综合以上所讲的这些关键分类，从目前香光大佛寺现有的资料当中，「佛之心语」、老师的开示与苏佛讲经影片，要尽量想办法流通给台湾现有的学佛人与佛教徒。

针对知识分子与专业人士，包含医生、科学家、工程师，以及各大中小学、大专院校的老师。这方面要流通苏佛讲经影片、访问稿等内容。

针对民间信仰的信奉者或各宫庙相关人员，同样流通苏佛讲经影片与访问稿，这是他们较能摄受的内容。

关于推广平台与策略，常用的社群媒体都是不错的方案，包含 Facebook、YouTube、Line、Instagram、Threads、Twitter 等。在这些平台上推广时，应针对其内部的社团、社群或相关分类，将上述内容依照不同族群的需求进行精准推广。要结合我前面提到的分类与细节，针对他们最容易接受、最需要的内容去让他们接触到佛寺。

对于书籍出版与阅读体验，佛寺有许多集结成册的书籍，可以上传到不同的平台，但必须特别注意方便人们阅读。因为这些文本量非常庞大，若没有好的阅读体验，在资讯爆炸的网路环境中，很难让读者沉浸下来深入阅读。

需要注意的核心考量：包含排版、字体大小与字型，务必让读者感到视觉舒适，适合长时间阅读。

至于有声书：虽然可以尝试，但目前市场有限，可等到有余力时再执行。

关于图文制作与影音内容建议：目前法师们主打根据访问稿、文章、书籍或合集来制作图文，影片则以长期的讲经影片为主。但我认为可以着手加强以下部分：

解说漫画：针对佛开示的重要医学概念（如附体、灵性等抽象概念），制作成简单的四格或六格漫画。用图文或符号代替纯文字，会比长篇大论更容易理解，有助于在社群媒体上流通。用户滑过去时会被图片吸引，不需阅读上万字就能掌握佛法重点，这广结的法缘将难以计数。

关于名人访问稿的年谱漫画，挑选几篇最重要的作为宣传代表即可。应将时间投入在佛法教育最重要的观念，制作成解说漫画或影片，例如：

• 阿弥陀佛正住佛寺的年谱。
• 苏佛如何代众生苦（如腿断掉才让阿弥陀佛下凡正住佛寺）。
• 苏佛如何牵灵往生西方、学习佛法教育。
• 如何达到「不老、不病、不死」等细节概念。
• 大医王、人体内细胞、附体、冤亲债主。
• 法身的形成，以及如何以法身超度灵性空间、魔界等。
• 如何求雨、如何减缓疫情，以及超度中国空间等。
• 如何与灵性沟通、探讨、接受访问等。

以上都是可以作为解说漫画的重要题材。甚至较靠近现代的操作，例如：佛寺请示灵界众生关于网路推广的意见，或是请法性土灵界设计师来设计佛寺建筑等实际上与灵性的互动，都可以设计成解说漫画，以简单的图片作为最新消息发布，帮助信众理解。透过这些方式，信众能更真实地了解佛寺的发展情况与最新动态，并领悟其中深奥的道理，而不必在阅读万篇文字后，仅能凭有限的理解去想像片段内容。这是我认为急需落实的部分。

日后若有最新消息，或是苏佛要对台湾及全世界各国喊话宣导时，建议比照上述做法，制作简单的漫画解说图文。将图文进一步制作成短影音，深入各个数位图文影音平台。

这是我认为能让资讯一目了然、在各平台流通，并把握热度与流量的关键。

关于细部的作图或个别文章的配图，原则上简单即可。重点在于让内容不显枯燥，在成串的文字中，能有一点图片如同沙漠中的绿洲，不需要太过雕琢，有即可；我们应将时间留给制作重要的佛法教育观念图文与短影音，这是我目前推荐的做法。

另外，在各大媒体平台，建议建立独立的问题回复窗口：

• 让问题分流，避免因资讯过于混乱而难以回复。
• 确保不会因遭到恶性攻击而瘫痪单一窗口。
• 针对不同平台的族群属性，回答相关问题。
• 将不同窗口分别交由擅长不同领域、甚至较贴近该领域的师兄弟协助，进行问题搜集、问佛与回答。

以上是我对于在台湾推广流通阿弥陀佛的一点基本想法。若之后有需要深入探讨，或有其他执行上的细节与困难，请随时叫我。我将随时在西方极乐世界等候大家。不敢说功大于过，但我肯定的是：面对台湾目前现况与科技发达下严重的光电污染，为挽回人心持续恶化之局面，将阿弥陀佛推广到台湾，是我的使命之一。

请大家千万不要吝啬与我讨论交流，我一定会竭尽全力帮大家想出妥善的做法。只有不够努力，没有解决不了的问题。

感谢阿弥陀佛，感谢苏佛给我这个机会帮助台湾人民学习佛法。

南无阿弥陀佛

孙运璇