InterviewArticle上淨下空老法師

訪問於西方法性土的淨空老法師《無題自說》

訪問西方法性土之淨空老法師

釋海澤主筆於二O二二年十二月十四日

Hsiang Kuang Pure Land Buddhist Centre12 分鐘閱讀0 次瀏覽

訪問於的淨空老

無題自說

訪問 主筆:釋海澤
二O二二年十二月十四日

今天,給淨空出的題目是「無題自說」。這讓淨空到前日才提到的,當初釋迦牟尼佛對於弟子們無問自說地介紹阿彌陀佛及的情形,就是我們現在所讀誦的《佛說阿彌陀經》。而今日的題目是「無題自説」,沒有題目,就讓淨空自己來說,這個題目是要讓淨空自由發揮,那麼淨空就隨意、、隨性地來說一說,大家就以輕鬆的態度來聽一聽。

其實我們都是一樣的,都經歷過六道輪迴,無論哪一道都去過,也都有過身靈具備的人身,有自性佛性,但是如今卻變成萬物。除了人類,舉目所見的任何有形有色、無形無色都是生命,也就是說我們即使在一呼一吸之間,即使眼前什麼都沒有的一片曠野,其實到處都充滿了生靈啊!這個靈就是有生命的意思,差別在有沒體,這個靈是帶著存在或者是無念存在。如果靈帶著識存在的,是還沒的眾生;如果靈是無念無思存在的,就叫做修者。修行者如果見性了,可以說見性成佛,如此大的差異是因心不同而造成的。

絕大多數的人是過著凡俗的日子,也就是修行之前所過的日子,學佛進入佛門修行或出家,在人們當中畢竟還是屬於少數。而出家後大多數的出家眾是處於見性前的狀態,但是卻具有非常深遠的影響力,因為這些出家人可將所修、所學、所得,乃至於淨化之後見性所具有的能力,能轉變大多數沒有學佛或學佛進入修行的居士義工的生活。

這是一件非常殊勝的事,也是自古以來修行人都要自我勉勵的,那就是自己的存在是為了要救世度眾,而不是為了要滿足自己所需、所用、所欲。這樣的情操是令人敬佩的。多少人的生存是為了自己,滿足自己的身體及欲望。另一方面,修行者可以好好地探討看看自己是否也有私心及欲望,也是俗世當中的一位,如果能看出一些端倪或一些跡象,要趕快改進,以提升自己的靈性。總之,在這個空間中充滿了各種不同的生靈,各有各的生活方式,或聚集一起有共同的生活方式,也有為了生存而互相侵犯,適者生存,不適者淘汰成為了一種生存的法則。

而修行人所過的日子、生活方式,甚至於態度都跟世間不同,不是特意做的分別,而是因為身心靈到環境的改變及淨化後,自然有了、智慧在其中而顯得不同。淨空為什麼要說這一些?聽起來好像挺嚴肅的,事實上,真正明白了這些道理之後,修行人在這個世上能夠過得更踏實,腳步走得更堅定,不容易被動搖。也許我現在說的話,對某一些年齡或是角色會比較容易契入,也或許有一些人們覺得這個話題太嚴肅了,不想聽。這本來就是生靈萬象,什麼情形都有。

淨空從離世後到目前為止,靈性生命的延續當中,因為佛寺的訪問,所以自己心中的傷痕及傷痛一瞬間被撫平了,痛苦平復得很快,而不痛苦取代了之前的痛苦。這一些過程,自然地發生,也是阿彌陀佛跟蘇居士蘇佛慈悲救度淨空,幫淨空帶來的改變。淨空的一生到命終,以及如今過的靈性生活,其實這個靈性的生命一直都存在,從出生到現在,甚至出生前就存在了,因為靈性不生不滅。所以真實地說起來,靈性從來沒有離開過我們,我就是靈,靈就是我。有了身體也是要靠這個靈的存在,這個身體才能夠發揮作用;無身呢,這個靈還是存在,代表著現在的自己──淨空。所以淨空要告訴大家的是,提升靈性才是大家真正要下功夫的地方。這個結論是淨空受到了許多教訓及人生的深刻體驗,得到的結果。

我們知道以假修真的重要,也知道世間人不了解以假修真的重要,雖然一樣地在過日子,但是所過的日子是兩種完全不同的生活。而修行者雖然知道了這個重要,是不是真實地去實行?利用這個假身來修行?這個部分牽涉到身心靈三者的關係,身體與心、靈之間的互動。有身體的時候,關係著是不是修行能夠有成就;沒有身體的時候,修行的成就可以說就停頓了,因為沒有身體沒機會提升靈性,只能在有身修行時,讓身體發揮最大的作用,盡量提升靈性。在自然的法則當中,從有身到離世前的靈性狀態就是你無身之後的靈性要過如何的生活的一個指標。

我們學佛知道淨化、放下、要、要空的重要,也知道見性的重要及好處,知道的可怖。這都是佛法教育中很重要的部分,但是即使你接受到了這些教育,你的靈到底接受了多少,是否有改變,是否得到了淨化?你的靈是否有辦法突破力的障礙,如願生西?或者還是走老路進入輪迴?這一些的不同造就你來世的去向。

到目前為止,淨空所說的這些内容,以前比較少提到,現在淨空很認真地在講這個部分。靈對於人們來講,一向是處於比較神秘不可知,或者是不明白、不懂,或者是多少了解一點,但還不是那麼清楚,居於一個神祕的角色。而如今淨空就是以靈的狀態存在,沒有什麼神祕可言,就是這樣,清清楚楚地顯露出來。沒有身體的淨空,就是這條靈,我這條靈跟其他沒有身體的靈還是有所不同,應該說每一條靈都不同,因為過去生生世世所遭遇的事,每一位都不相同。如果你的上一世有身體,很自然地,你現在的靈性生命是你在世期間的種種造作、起心動念時靈性的延續。如果你過去世是大地萬物其中之一,或者是六道中三惡道的其中之一,這種情形之下,因果造就了你這一世會過如何的靈性生活。這又關係到所謂的法緣,所以靈有沒有接觸到佛法教育,會影響到靈性的品質,以及你的靈性是否能夠提升。

如果靈界眾生有機會聽經聞法,是可以幫助他們提升靈性,但是這個時候的靈,只能夠說是處於一種精神的狀態,而這種精神的狀態與所處的環境、所接觸到的熏陶有關,可以看得出來,此靈的精神是處於穩定,或者是不安、浮躁的狀態,還是痛苦、享樂的狀態,或者是生氣有福報的修羅狀態,還是恆處於定中,如佛的狀態等,而其中最殊勝的就是你的靈很清楚地存在,同時你又具備了身體,可以發揮靈的意思,這是最可貴的。這樣的靈是最高等的靈,這不是誰來幫他作分界,而是自然法則當中這樣的靈存在的狀態是處於清楚明白、了了分明、明亮、有信心的狀態。不同的靈存在於不同的空間,我們所說的六道四聖,只是一個概括,事實上,在每一道當中,又有分很多的空間,這些是會有變化的,不是一個定數,但是大多數眾生可能都會存在於某一種相同的狀態當中。

靈,其實是由心來帶動它,這個心才是真正的主宰者。佛法看穿、看透徹事實真相,所以直接帶領著大家學佛,就是從心上著手。從心下功夫,這個大家每天在聽,但是以淨空看起來,除了蘇居士蘇佛得到了受用以外,對其他人來講,這句話還沒有起作用,因為大家還沒有從心上下功夫,也就是個性習氣還在,還沒有做什麼多大的改變。有的只是表面上的不同,事實上,這個心看起來跟之前相較沒有做多大的改變,這樣的修行很耗費時間,因為你可以一直存在於這種狀態當中,沒有進步可言。同時如果有人突飛猛進,有進步了,也就是他的能力自然地提升,就可知道這個人在心上下了功夫,而不是表面上下功夫。這不是口上說說就能夠改變的,而是要實際上花時間去做調整,才會讓身體跟著配合,做出一些改變,幫助他的靈性做提升。靈性提升的意思就是你的心有了改變,做了調整,於是你的靈性也得到了提升,身體也有可能跟著配合,處於穩定的狀態。這樣是最理想的身心靈的狀態,這對修行是很有幫助的。

南無阿彌陀佛──六字洪名,是阿彌陀佛大慈大悲帶給大家的一個寶貴禮物,如果會用的修行者,本身的能量以及能力的開發,常常會讓人耳目一新,深刻地感受到這個修行人在進步,在突破,跟之前有所不同。為什麼會有這樣的改變?因為,靈性跟身體的遭遇有了轉折。一般由心來帶動靈跟身的改變是最有效果的,最能夠看到進步或退步;如果要由身體來帶動改變,大多數是讓我們的心跟靈走向負面的發展。因為自然的狀態下,這個身體容易被附體,是受到業力的支配,他們不希望身體維持穩定狀態,這樣子往往是帶著自己的身心靈去受苦。如果你希望這個身體能夠帶著你的心跟靈一起得到解脫,那須要下加倍的功夫修行啊,因為這個身體太複雜了!除非你是一個平日就在積功累德、修福修慧的修行人,功德具,可以請得動你身體的冤親債主、附體眾生及身上的魔眾,大家共同來做改變,一起行善,得到身心靈淨化的好處。這樣的話就有可能改變你的身體狀況及提升靈性的品質。

現在淨空的靈處於很、很隨緣、很隨順的狀態,因為沒啊!沒有我什麼都好,有我就會常常跟自己過不去,不合自己意的時候就會有衝突發生,可是目前看起來沒有任何狀態跟淨空有衝突,因為這裡是佛的世界啊,佛無心,可以包容每一位眾生。眾生可以在佛的面前毫無保留地顯露出自己,因為佛可以清清楚楚地看到眾生的情形。如果你有所保留,那你的心就受汙染了,本來你有所進步的也會退步。所以有保留不是一件好事,反而是會障礙自己的進步。所以,淨空也毫無保留地把自己所懂的、見到的、看到的說出來,希望對大家能夠有一點幫助。

説來説去,還是都是要從心下功夫,轉心,改心,對於身跟靈,自己也要改個性,去打理打理。如果能夠不受控制,能改得過來,那表示你能夠自主了,恭你!你抓到佛法的重點;如果還是跟以往一樣,有心,有個性,那還要再加強。就好比淨空把自己目前的狀態說出來了,如果這樣情況之下,你還能夠接受目前淨空的狀態,我相信對你多少都有一定的幫助;如果這樣的狀態,你不相信這是淨空所說的話,對淨空一點損失也沒有,但對你自己多多少少都會造成一些損失。至於損失有多重啊,那就看你自己得到這個訊息之後,如何地調整,調得過來就可以受益,若調不過來,就還是在原地吧。

就等何時法緣成熟,可以到香光大佛寺;也可以等目前的這些弘法管道,如果有福報,法緣好,能夠收到聽入,對你淨土修行的生涯來講,能夠提升靈性,也能夠讓身體發揮最大的作用。這樣的幫助其實是很可貴的,因為目前的修行者多數已經找不到一種真正適用於現在能夠幫助大家提升身心靈的方法,或者拿不出一種真正適用於現在能夠幫助大家提升身心靈的方法。

淨空在這裡把我所知道的,跟大家做了個分享,希望對大家有所幫助。今天就說到這兒。
南無阿彌陀佛

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