淨空老師於
談附體（二）
訪問主筆：釋海澤
二Ｏ二二年八月十日
淨空此地所言不過是個開端，豈是三言兩語可以說得清楚的？淨空説了六十載也不過是取一瓢飲而已呀，更何況才幾個小時怎麼能夠說得透啊？大家就將就將就吧！聽懂多少算多少。之前活的時候講的一些話，提醒了又提醒，大家聽了當耳邊風過，現在人不在世上啦，還好，這條靈被蘇居士──蘇佛──救起來了，否則也沒有機會讓你們聽到我說的話。
現在沒有所謂的教材啦，不像以前，還有哪一本著作或是論著，哪一位祖師大德寫的，現在可不是這樣了，只有淨空的靈了。所謂的教材，天地萬物，眼前所見的、所聽的，都是教材呀，教材豈是書本上可以含納得盡的？
佛法的可貴就在於所有都在佛法當中，因為佛法的本質是空，空可含萬有，納萬物，眼前所見、所聞、所聽全部都是法。為什麼說是法？如果沒有眾生的問題，哪來的法？為什麼會有山河大地、土地、森林、動物、昆蟲、飛蟲、海洋，包括人類、六道、十法界，這一些都在十法界裡，都在法當中，而且還包括四聖法界。
這話題一說開來，可以是無止無盡。以前淨空體，還真是個大患，因為只能靠與外界溝通，如果有淨化的話，可以眼睛多看一些，耳朵多聽一些，速度反應快一點，但也不過如此。現在淨空沒有身體了，好了，這條靈總算，幸好被蘇居士──蘇佛──救起來，如今在西方法性土，看的、聽的，比以前多多了，深刻多了！真的，念頭一不小就當萬物去。
臨死前的那個念頭，哪個念重，便往哪裡去，這我曾經講過很多次，對吧？但是，沒有親眼目睹，也不過是照著別人的話語或書本上的話語去說，去表達，去傳遞給大家知道，而現在這個靈啊，可是看得清楚！難怪蘇居士──蘇佛──可以把一些靈性的部分講得這麼透徹，因為他的眼睛明了，，看得到許多大家肉眼看不到的世界。現在淨空也看到，真的，人身可貴呀！但是念頭如果不好，下場也挺可的。沒想過自己死前那一刻想到牛，死後就會去當牛，會去當螞蟻還是會去當花，當草，當蝴蝶，甚至於去當附體眾生，也難怪要大家二六時中佛號不斷，抓緊佛號。無常隨時到，不被無常所現的境牽引，隨時都在佛號中，才可以到得了西方極樂世界，不過這事，說得容易，要下功夫才能念到這樣的功夫。
附體眾生，大家聽起來這個詞很陌生，事實上，我們每個人都有附體。你有沒有念頭啊？有沒有思惟啊？誰敢說自己沒有念頭，沒思惟啊？如果是這樣的話，那麼我就告訴你，你肯定有附體。這也是淨空親眼看到的，這可不能打妄語，出家人打妄語也是重罪。何況香光大佛寺可是阿彌陀佛所在地，是佛地，淨空所言一字一句都散布在空中，能聽到的，可不是只有人類！這裡許多的鬼神眾、護法，甚至於有魔界眾生，還有佛都在，打妄語可是罪上加罪！淨空沒看到的，就不說；淨空看到了，就得說出來。怎麼可以不說？之前說的都是文字上所說，現在說的，可是親眼目睹啊！
剛剛提到自己有沒有想到死後會去當牛，當馬，當畜生？以人類的靈性，卻是披上牛、馬、畜生等外皮，甚至於空氣中的微塵粒子。飄浮的幽靈或孤魂野鬼這些附體眾生，就是所謂的靈界眾生。他們都曾經當過人，此時沒有了身體，但是他們有思惟，有念頭，有想法，有感，當人們在思惟、在想的時候，如果跟他們相應，有相同的念頭、想法及感受，眾生就可進來你的身體裡面。這個情形，我昨天也略有提及，這是外來的附體。
可怕的是身體裡面本身存在的眾生，也就是鬼魂，每個眾生長相不一樣，言語動作也不同。我們說身體是四大地水火風組合而成，原來這四大都是由過去的果報、力組合成的；也就是說，我們身上帶著過去生生世世的記憶，而在這一世，什麼時候該出現哪些業力果報，除了閻王殿前給你註定好的以外，還有許多是被自己這一世的身語意所牽引出來的。過去世所經歷過的事及記憶全在身體裡，也包含了過去有緣的眾生，就是我們說的累劫父母師長也存在你的身體裡，隨時可以被相應的念頭喚醒而進討報，這時身體會有老、病，甚至是精神方面的問題。所以自己的起心動念、言語造作要非常地謹慎。
在這裡聽蘇居士──蘇佛──講經，其實收穫不少，蘇居士──蘇佛──提到許多靈性的部分，不是教科書上也不是論著上所會提到的。
我看每個單元列一個重點，這樣子話題比較不會岔開來，因為能講的東西太多。先把蘇居士──蘇佛──要我講的，先說了，所以必須先講一些附體的概念，如果沒有跟大家說清楚，大家會摸不著頭緒的。
簡單講，附體可以分為外來的跟內在的。其實外來的部分剛剛提及了，由念頭、思惟所招感的；而內在的部分就會牽扯到過去的業力，以及這一世的所作所為。不論如何，都是靈性的眾生在作用，作用在我們的身體上。所謂的老化及疾病，跟附體都息息相關。身體肉眼可見，但是靈性呢？肉眼見不到，什麼時候生了場大病，什麼時候身體慢慢老去，這些你沒有辦法控制，如果不是業力現前，就是附體眾生在裡頭，唉，身體裡頭太多太多眾生了！
就像大家所知道的，淨空的兩條腿非常地沉重，硬邦邦的，裡面的附體眾生重重疊疊，有淨空自己的冤親債主，也有周圍的這些護法信徒的有緣眾生，當然也有淨空到各國各地的各種幽靈，有緣的也都可以附體。他們進入體內之後不想離開，重重疊疊地堆積，導致淨空兩腳非常沉重，但是還是得走啊！淨空認為這是代眾生苦，就是我常常告訴大家的華嚴四德，妙用、威儀有則、柔和質直、代眾生苦。
要代眾生苦，還真得要有本事啊！沒有本事是真的苦。那種苦又不能跟他人提，自己身體得承擔下來，心中要告訴自己：「值得！值得！只要眾生可以離苦，自己所受的這一切苦都值得。」眾生要離苦最究竟的方法，是要帶他們去西方極樂世界，當時我是這麼想，可是事實上已發生的是淨空身體，自己都到不了西方，怎麼帶他們去西方？在我身上及附在我腳上的附體眾生，真正要幫他們離苦，是要帶他們去西方極樂世界。你去不了，他們也去不了。
這些眾生出體之後往哪裡去啊？現在淨空看見了，許多眾生都來找蘇居士──蘇佛，請他他們去西方，蘇居士──蘇佛──也都接受，先請眾生進入佛寺的西方法性土，發願念佛就能進得了西方極樂世界。西方法性土是進入西方極樂世界的中間站。淨空在法性土上看見了，心中默默地跟蘇居士──蘇佛──道謝。
這件事情說起來慚愧，也令認淨空的人感到訝異。大家認為我講經講得這麼好，圓寂能夠回家鄉西方極樂世界去。事實上大家太抬舉淨空，雖然講經講得好，卻沒有讓聽經的眾生因此而回得了西方，淨空讓大家失望了，沒有回去西方。唉！還好被救起來，不然苦啊！大家緣聚緣散一場。
其實，淨空的附體不只在兩腿上，身上都有看到，後來停止講經之後，身體衰老的樣子，臉也縮小了，瘦了，吃不下。這些都是附體，在胃部，沒胃口；在臉部，臉部變形。這手上的附體，讓手沒力氣，毛筆更不用提了，提都提不起力氣寫。這些老態沒有說出口，大家不知道也沒見到，因為那時候淨空已經沒在螢光幕前。但是，這卻是最具體的附體的例子，我就得把自己當作例子講給大家聽，可不要把大家給嚇著了，這些可是平常聽不到的呀！當然，腳走不動，這也是預料中的事。
身上怕冷，認識的人都知道我怕冷，附體多，因為他們是鬼道眾生，陰氣比較重，所以附在我身上我才會怕冷。大家會提出問題：老法師講經講那麼久，怎麼會陰氣重？這是我自找的呀！在沒有封鎖蘇居士──蘇佛──之前，我確實是身體好，硬朗。封鎖之後，這個念頭不對，所以念頭一出來，這下子事情可嚴重了，附體進來了，甚至於是魔眾進來的也多，經過好幾年，重重疊疊，畢竟是肉身扛不住了，附體多，陰氣就重。有時候，自己的固執或有些看法像石頭一樣，這真的不像是個學佛的人該有的樣子，這些是老年時候的狀態。如果再往前追溯，我現在一邊看著過去，就像看電影螢幕一樣，一邊看，一邊說。
從在大陸安徽出生，一直到大約六歲，這時候還挺單純的，是個孩子，想法也天真，沒什麼惡念的。六歲上了私塾，開始念頭就多了，背誦還有加上作業，還跟其他孩子們的互動，念頭就多了，那個時候有附體，我看也都跟我差不多年紀的眾生。一般大家所知道的幽靈都是大人，其實有很多的嬰靈，也有很多的孩子，孩靈，他們是被忽視的，事實上，這些嬰靈或孩靈，他們大多存在孩童的世界裡，所以私塾中孩童的靈魂聚集的數量還不少，這叫物以類聚。我現在看到他們還在當時的空間中。所以那個時候只要你有念頭，這個孩靈覺得你的念頭他有興趣，就附在你的身上，跟著你，你就是被附體了，我在當時也被附體了。我現在看到這些附人家體的孩子們，他們比較好奇，跟在你的臉上，跟在你的雙眼，不過大家都挺善良的，沒有什麼惡意。
後來歷經了戰亂。戰亂的空間中充滿了許多逃難的幽靈，人在逃難，連那些孤魂野鬼也在逃難。我們哭泣，哀傷，他們也一樣哭泣，哀傷，這空間真的是太不可思議啦！所以那個時候你如果難過的念頭出現，當時就有跟你一樣難過的幽靈們跟著你。他們不是在你的身邊，是直接進到你的體內，那你的難過就會加倍。所以，事實上，當時也不完全是自己在難過，還有加上其他幽靈的難過，你也一起顯出來了，哎呀！現在看到這一部分還真是覺得訝異！
所謂戰地時期的悲歡離合，什麼事都可能發生，所以那個時候的心情比較複雜一點，期待安定。這些眾生也是一樣，所以這些心情一樣的眾生會進來身體跟你相會，真是想不到！所以從那個時候開始，我的身體就有許多的附體了。他們有的進來就一直待在身體裡頭沒有出去，也有一些附體會出去，等於說你的身體是一個可以讓附體進出的地方，哎呀！真的是不能自主啊！
之後雖然仍是戰亂，還是不忘學習，須要上學，在學校中住宿，吃的、穿的、喝的，都在學校裡。那個時候能學就學，學不了也不勉強，大家三餐不繼，吃不飽，穿不暖，能夠學多少就算多少。所以每個學生個性不同，比較會想的學生就附體多，因為周圍也有很多學生幽靈，他就會找上你啦！比較單純一點，愣愣的，憨憨的，想的少，過著日子比較快樂一點，因為附體附的少，附體少的話就比較好過日子。我是屬於中間型，有些聰明，有在學習，也會思惟，所以我現在見到自己也有附體，尤其在思惟動腦筋的時候他們進來了，進入頭部，進入後他們就縮小，擠在一起了。
(註：老法師正在看著自己的過去，老法師說：「我就一路看上來，看多少說多少。」)
到後來大家呼應著要到台灣，籌備一點東西帶著，身上總要帶一點錢，好不容易師長給了一點，朋友給了一點，跟著大家一起到台灣。這一路上，現在我已經看到了，孤魂野鬼可多啦，海面上的孤魂野鬼，陸地上也有，走到哪裡都有！那時候看到人們在流浪，在逃難，現在我看到空間中當時肉眼看不到的世界，原來也有很多在逃難的鬼魂，可憐啊，沒有人超度他們！這讓我想到了，現在蘇居士──蘇佛，可以打破空間進入這些空間，把佛光跟佛號帶進去空間救他們，讓他們有機會脫離這個空間。這是一件善舉啊！真的是救眾生，否則他們沒有辦法出離，雖然這也是他們的命。所以，蘇居士，蘇佛啊！超度空間眾生的事情還要繼續做。空間太多太多了！光是戰爭逃難的眾生，我現在看到就很多很多，更何況還有其他的戰爭，不能停止超度啊！眾生太苦啦！
到了台灣之後就要找個安身之處，也做了幾份工作。每個工作地方都有眾生，什麼樣的地方就有什麼樣的眾生存在，就跟人類的世界一樣。幸好淨空愛看書，不怕寂寞，所以有時候也不多說話；否則多說，多打念頭，多打妄想，這些都是招感附體的原因，真的是須要淨化。其實這一路上，身上已經累積不少眾生，不過因為年輕嘛，二十來歲，所以還有體力，一點也不感覺到有什麼異狀，身體大致上看起來還好。
之後的事情，我看大家也多少都了解一點，遇到三位老師，方東美教授，章嘉大師，之後是李炳南老居士，就是李老師，這三位老師是我的恩人。當時來來回回他們的居住地上課，我現在看到，去的一路上有許多等著淨空走過去的幽靈，他們也跟著我去聽老師上課；也就是有許多的幽靈──鬼道眾生，也跟我一起上課。方東美教授說話，有的坐在我的旁邊，有的很恭敬地站著，有的在旁邊繞來繞去，可是我都不知道，我只知道專心地聽講。這就是靈性的世界，眼睛不開就看不到，現在都看到了。
再者，我也看到有一些眾生乾脆進來淨空的身體裡頭，有的在雙眼，有的在頭部，我到哪兒，他們就跟到哪兒，等於是我身體的一部分。他們竟然挺容易地就進來我的身體，唰──一聲就進來了，神不知鬼不覺地，還好，我年輕有體力，可以抵得了他們身上的寒氣，帶他們聽課，也算是做一點好事。
好，再來就說章嘉大師。唉！不得了，這真的是一代的高僧啊！我現在竟然看到大師周圍都是圍繞著眾生，而且身體也有附體，是代眾生苦，尤其是那兩隻腳，許多都是景仰他的，跟著他的，聽他說法。幽靈、鬼道眾生現在看來，不管怎樣做，他們都是會附體，最好的方法就是超度他們，把他們送到西方極樂世界去。
同樣地，我自己身上也是老樣子。有一些歡聽章嘉大師說法的，就跟著我一起前往聽法；有一些不想聽的，掉頭就走，或者在我身體待不住就走了。這些附體眾生也挺有個性的。當然，喜歡聽經的眾生也不少，所以章嘉大師當時活著的時候，我的身上就有喜歡聽法的附體眾生，也算是代眾生苦。
再來說李老師，就是你們說的李師公。這是一代儒學大師，瘦瘦的身子，身子骨看起來挺硬朗，他的周圍也是有附體，但是對他保持了一點距離。李老師身上有光，章嘉大師身上也有光，倒是那時淨空身上沒什麼光。不過還好，我還挺善良的，沒有什麼惡念，只是比較會思惟，因為你要搞懂嘛，所以倒有不少跟我一樣喜歡思惟的眾生附體。
在那段日子裡，大多數都是一些喜歡學習、喜歡聽法的眾生跟著我。有人在我的頭部，有的圍繞在我的喉嚨，有的圍繞在我的胸口，但是對我沒有什麼惡意，現在我可以讀到他們的念頭。那個時後一邊工作，一邊上老師的課，原來工作場所也充滿了眾生，哎呀！到處都是眾生。
後來出了家，受了，我在戒壇上，那裡附體眾生可多啦！原來在受戒的時候，也有許多眾生一起受戒，這佛法的力量太不可思議了。他們在靈界受戒之後，一樣是出家人的身分，就跟人一樣。
接下來，淨空到了幾個佛寺掛單，希望有個安定能待下來的地方。每個地方，每個佛寺都有許多來來去去的眾生。佛寺的眾生比較特別的是有很多出家眾鬼魂，他們過世了之後沒有地方去，就留在原地，沒有念佛，不知道可以去西方極樂世界，就算念佛，也不一定念得對，也不一定去得了。這些都是等待救度的空間眾生。我現在看得到他們，表示他們還在那個空間裡，要靠蘇佛打開他們的空間，他們才有機會得到超度。
到了景美圖書館，在那裡過了好幾年的日子，連圖書館都有眾生，到哪裡都有，到處都有眾生。我是安安分分地在裡面工作，來借書，有問題的，給他們一些回覆。那個韓瑛館長，知道吧？老舘長，她身上附體多，也是病走的。生病都是業力、附體，現在知道生病跟附體有關，那個時候只知道業力。當然我也有附體，只是大多按兵不動，畢竟我生活單純，都在做好事，沒有什麼壞念頭。
之後到了海外弘法。海外的眾生有許多華僑，我走到哪裡，他們跟到哪裡。我們們的空間，他們有他們的空間，但是，空間與空間之間靠著什麼來連繫？念力！念頭、念力可以打穿空間。愈是淨化的念頭，愈能夠穿透空間，這也就像你們在做眾生的訪問，訪問者也要淨化，不淨化，沒有辦法收到空間眾生的訊息，這道理是一樣的。海外眾生中除了許多的華僑以外，也有洋人、中國人、各地不同的眾生，可以看得出來，他們也是沒有依靠。我走過許多地方，我走到哪裡，他們跟到哪裡，就在身邊環繞著。
那個時候，我腳上的附體就漸漸多了，眾生們喜歡附在哪個地方，也依著他們自己的喜好。有的喜歡跟著你走，就喜歡附在腿上，有的喜歡聽你說法的，就在嘴角、耳朵、喉嚨。但是，我雖然有附體，還不覺得吃力，可能是出家也算是守戒，所以有護法在，可以做一些保護。
我一個人也沒有什麼掛礙，不求名，不求利，只希望能夠把法傳給大家，那時候的淨空是這樣想的。這個念頭算是善念，所以精神氣色還不錯。當然，認識了不少海外的學生、華僑，很多也因為淨空而開始學佛、念佛。
(註：講到這裡，許多眾生聽到老法師講話，靠了過來。老法師請大家不要靠太近，稍微離遠一點。太靠近法師，法師不好講話，眾生也聽不到，所以請眾生離遠一點。
老法師說：「他沒有佛號，所以眾生容易靠近，體力不夠，不像剛開始訪問時中氣十足。」
居士說：「他正在訪問，正在説話，怎麽還能保持念佛呢？」
老法師說：「當然可以啦！講話的同時，也可以一直有佛號。」
居士很驚訝地問師父上人：「這功夫很難做到啊！」
師父說：「平時就要練功夫，才能有功夫。平時不練功夫，怎麽會有功夫？」)
之後，海外也建立了幾個淨宗學會讓大家有個去處，有個集會、法寶流通、聽經聞法的地方。大家都需要心靈上有一個依靠，阿彌陀佛當然是他們最大的依靠，能進入西方極樂世界也是大家的願望。但是這中間主要要有凝聚的力量，淨空那個時候擔負了這個角色，這就是弘法，所以那時候大部分時間待在國外。
許多國外的一些幽靈眾生，也好奇地來看看到底我們在做些什麼事，就待在那裡啦！那個時候，淨空身上也有一些海外的附體眾生，因為他們在外面流浪太久了，所以看到淨空就一窩蜂地進來。那時候淨空弘法，看到大家來聽法，心中比較安定下來，現在我看到當時幽靈眾生他們也一起聽法。許多海外的遊子，他們求學、工作，其實心裡是很寂寞，思念家鄉的，這個時候也會勾起他們體內這一方面的冤親債主現前。這些遊子們如果念頭單純，不會拐彎抹角，附體比較少，老實一點還是好的。
那時候我講經時，周圍及現場除了是人以外，還有許多幽靈，看不到也就算了，也不知道，現在看到了，真是嚇了一跳。注意啊！講經說法是多麼地重要，不只人道聽，其他的沒有身體的眾生也一起在聽經。
當我念經、拜佛的時候，許多附體眾生也跟著我一起念經，一起拜佛。有一些附體眾生漸漸離去，這是相當欣慰的事，當時我並不知道他們的存在。現在看來，我的迴向他們都有收到。他們開心得很呢，眉開眼笑的，好像中了頭獎。迴向很重要，迴向真的很重要。有一些眾生沒有來得及領收功德，很難過，傷心得哭了。哎呀！沒有關係，我還是會再繼續講啊，講經說法功德就迴向給大家。
為什麼大家搶著要功德呢？為什麼靈界的這些鬼魂眾生大家搶著要功德？他們沒有機會得到功德，因為沒有身體怎麼做出功德事？是啊！所以這些功德就猶如元寶，嗯，比元寶還珍貴呀！所以他們搶著要。不過這要真心地迴向，這真心才能受用，不真心空洞的功德沒人要，也沒有功德。
一旦開啓了海外弘法的生活，接下來很多年就這樣進進出出台灣與國外各地區。每個國家都有幽靈，也就是眾生、鬼魂，這是本來就知道的事情，哪個地方不死人啊？哪個地方沒有六道啊？
不止這樣，尤其是喜歡聽經聞法的，契機契理的眾生，他們喜歡就進來我的身體，不過有時候被護法給擋住了，但有些時候他們一進來就進來了。這身體說管用就管用，說不管用也不怎麼管用。重要的是他們進來之後會不會對你有傷害，還好有佛法，有佛光，那時候我身上還有點光，可以保護得了自己。
所以到任何地方都有附體，我的身體像個聯合國，有加拿大當地的附體，有馬來西亞，新加坡也有。新加坡比較喜歡我留在那兒，但是留不住，他們在我腳上也不少。然後又回來台灣、大陸，哇！大陸的附體可多得很！大家對我蜂擁而上，有什麼地方可以進得了身體，就往什麼地方鑽呢！哎呀！難怪那個時候我的身體會累，原來是附體多，不知道，誰知道是附體？就想是不是白天走太多，累了，尤其有些地方要爬山，信眾又多？以為是這樣，原來是附體。這也不能全怪附體，這不悲不行，他們也是因為有需要，想親近，想靠近你，難怪當時身體感覺比較沉重。
湯池是我掛念的一個地方，可惜呀！湯池那地方可惜呀！沒有把它給做起來。我的故鄉，那個地方有好多好多幽靈還在那邊等著，而且是古代的幽靈，他們還在空間中。這傳統文化在那裡有一點根底，現在散掉了，可惜！這也是大家的福分還沒有聚集起來。其實那個時候有許多眾生附體在我臉上，有許多也到了我的頭部，但是還好我的腦袋瓜還挺清楚的，臉也沒有變形，大概是我念頭正。我那時候只想能多到一個地方講幾句話，讓大家都認識淨土，多念佛號，肯定是這個心念是好的，所以也沒有受到什麼傷害。這念頭太重要了，太重要！你千萬不能有一點私念，私心的私。
再來，講到去聯合國。那時候倒是讓我嚇了一跳，竟然能夠代表國家出席聯合國參加教科文組織的這些會議，不過我現在主要看的是附體。哇！聯合國什麼國家的眾生都有，什麼附體眾生都有，原來每一位出席者身上都有附體。這事可不能傳出去，我們自己知道就好，這傳出去了，會把他們嚇到的，到時候會說是淨空亂講！
怎麼樣看附體？我現在看懂了，身上會有暗處。當讓人覺得這個人氣色不好的時候，附體已經太多了。因為他們是屬於陰的，陰氣重，在身體累積起來層層疊疊的時候，造成那個地方的陽氣減少，而成為灰灰暗暗的地方。所以身體灰暗處多的地方，就是附體多，容易有生病的地方。眼開的人是怎麼看的呢？不曉得蘇居士──蘇佛──認不認同這個看法？我現在看到的是這個樣子。這還真是個大學問。
在聯合國的那段日子，我是花了一些時間去準備教材、講稿。說好，是大家認識我們國家，認識老師淨空；不過，說不好，就是難免染上了一點名氣。這個時候心中多多少少覺得自己還挺不錯的，這可使不得，這出家眾要小心啊！尤其是當人人都可以念得出你的名字，不要說人人，太誇大了，如果大眾可以提起你的名字，有點名氣了，要小心啊！這個時候有名，你的念頭已經偏差了，附體可是不留情面的。我發現那個時候附體多了，只要我一想到這個部分，念頭一出來，附體就進來了。
南無阿彌陀佛
釋淨空合十
於澳洲香光大佛寺西方法性土
二Ｏ二二年八月十日上午十一點十四分
