【前台塑集團總裁–王永在談三魂七魄】

二Ｏ一七年五月三十一日

海澤法師：阿彌陀佛。現今阿彌陀佛住世香光大佛寺接引苦難眾生，蘇佛大心大願牽引，為世人開啟直航西方極樂世界。懇請商界鉅子王總裁慈悲接受訪問。內容主要是請您說明往生的經歷，如何至西方極樂世界，為報佛恩，我們會將此訪問內容公諸於世，讓世人知道真有西方極樂世界。

王永在：阿彌陀佛慈悲喔！真歹勢(台語，意指不好意思)，今日來到這個所在，實在說沒什麼熟識，但是您對我的恩情卡大天，在我快要去出世的時候把我救出來，又送我去西方極樂世界，我不知如何是好，感謝你們。

海澤法師：阿彌陀佛，王董啊！跟您商量一件代誌，我們訪問是不是用國語，不然海澤法師法師不太會輪轉，尤其是台語變國語，這樣好嗎？接下來咱攏用國語訪問，請您也用國語回答，拜託，拜託，阿彌陀佛。

王永在：好啦！我盡量，我會配合，國語講不標準請原諒。首先要感恩大家，大眾媒體播報新聞時說出我王永在是商界名人，台塑集團總裁王永在過世，棺木價值台幣一千萬，引起社會大眾的矚目。蘇佛講經之時談論此事，剛好此處有位李師姐能與亡靈通靈，蘇佛慈悲請李師姐將我的靈請出，得知我將準備投胎去作青蛙。
當時的我，靈昏昏濛濛，蘇佛很慈悲將我的靈牽至西方法性
聽經。每一次聽經，就會提醒我，王永在不要再來作人，作人很苦，活在世間打拼一輩子，一口氣沒來，死後一毛錢也帶不走，攏是假的耶。
好加在，我有聽經，想當初我是福建安溪人，我們家只有三個小孩，我排行老三，大哥王永慶。二哥王永成，在我二十三歲就生病死亡。因為二哥的早逝，大哥就一直帶著我到處打拼，從小家境清寒，生活過得很苦，大哥與我生活上養成勤奮的好習慣。
小時候看到父親種茶很辛苦，看氣候，看天吃飯，氣候溫度、雨水、陽光都是影響茶葉品質，自然跟價錢有關。當時我就在想：「長大我不要靠種茶生活，太辛苦了！」有一回跟著父親去買米，我印象很深刻，這家米店叫做逢春米店，老闆人很好，笑嘻嘻的。聽說老闆有自己碾米廠，生意很好，小小心靈就已經受影響­‑長大我也要做生意，客人都是拿錢來，不會像父親種的茶還要交給別人去賣。
日子過得很快，父親王長庚將我們全家遷到台灣。台灣是一個好討生活的地方。剛到台灣全家出動，每一位都有一份工作，老母幫人洗衣賺錢；父親去老本行茶莊幫忙蒐購茶葉；大哥王永慶去貿易行做夥計，空檔兼作搬貨工人，論件計酬；我在一家生意很好的麵攤幫忙洗碗賺錢。有了收入我們日子愈過愈好，大哥決定做生意，自己當起老闆來，開了一間米店。民以食為天，肚子餓一定要吃飯，其實生意也很好，因為曾經在貿易行的工作經驗，進貨出貨以及庫存管理都有經驗，所以很有信心。可是有一回貪便宜進很多米，屯貨，受時間影響，舊米新米又有長米蟲，當時差一點賠本。我剛好在一家塑膠材料店工作，大哥來找我去辦事，對店門前一大捲塑膠擺在那兒很久，就好奇，問我這是你們店裡賣的塑膠？我便介紹有好幾種顏色喔！這材料不容易壞。大哥聽到不容易壞，就這樣大哥開始研究塑膠材料的可塑性、變化性，到處求教、學習。大哥賣過米、木材，最後決定往塑膠材料發展，「不容易壞而且可以變化製造出很多造型，可用性很高，自然消費者就多」。從小塑膠袋到大的塑膠桶，一直到更細的化學纖維，用心經營成為眾所皆知的台塑集團。
我對兄長的話都言聽計從，他說什麼我就做，只有雲林麥寮六輕填海工程是我最贊同，當然巡視監督興建抽砂填海，與海爭地，石化園區就這麼來的。

海澤法師：阿彌陀佛，王董，感恩您一口氣說這麼清楚。現在您是西方人，您要好好勸他們，否則最後您的子孫也要輪迴受苦。

王永在：你說得有道理，我的兒子、女兒、媳婦、女婿都很孝順，應該看到這個消息會來找我，請把我現在講的話傳出去。我在西方極樂世界，不要懷疑！可以來澳洲香光大佛寺看一看，這裡的人真正有修行，可以傳佛音，要來特別感謝蘇佛，人稱他為蘇佛，是他牽我去西方極樂世界，這不是用錢買得到的。

海澤法師：阿彌陀佛，王董，王永在先生，現在有一件很重要的事，要請您告訴我們，您在生病、在死亡前三魂七魄是什麼狀況？說出來可以救很多人。

王永在：可以救人，這一定要說。我稍微想一下，我死亡的時候九十三歲，沒想過什麼三魂七魄。家裡的人只知道「負責後事、做喪事的人自然會請我的靈魂去神主牌，法會後自然我會去好地方。」他們都誤會了。我早在四十二歲就有一魄不見，夢境現的是小時候景象。因為小時候家境清寒，而我又是家中最小的小孩，看到自己在家，無人在家，就我一個人在家，天黑了沒人回家。天愈來愈黑我很怕，怕到從夢中驚醒。醒來以後也沒特別注意，但是心裡很怕黑暗。因為我的個性比較開朗活潑，也就不容易被發現。但每到一個陌生的場所，我的眼睛會特別機靈，觀察當時環境是否安全才會放鬆下來，否則我有一線是緊繃的。
到了我六十五左右，參加了台塑集團員工年度運動會。公司辦的運動會，兄長一定到場，我當然也不例外。兄長以董事長身分向員工揮手慢跑一圈，我跟在右側，一不小心我的運動鞋接觸到跑道竟然差點跌倒，要不是特助扶著我，我一定跌倒。當時我感覺後面有群人推我，轉頭看沒有人，現在懂了，就是我的冤親債主。但是從那一次運動會後，我的腰、我的髖關節會痠痛，就在被推那一剎那，我少了一魂，體力愈來愈差，開始走下坡。平時我的養生之道也是粗茶淡飯，但要有好體力，偶而吃一下燉補的食物。
大約在我七十歲左右，忙著開會關於雲林麥寮六輕填海成金計劃工程，真的很忙，連睡覺還在想工程。一魂二魄在監工，忙得很，最嚴重的是有關投資六輕工程五千多億的工程契約書，我在夢境中一條一條款仔細研究，鉅額投資一定謹慎，最後累倒，趴在工程契約書文件堆裡面。當時每週台北雲林兩地跑，就這樣魂又被抓。
在我七十二歲的時候，正坐在車裡，從台北往雲林開，到了林口路段，我的司機緊急煞車，我在睡夢中嚇醒了，就是台語所說的驚嚇，我嘆了一口氣，我又一魄不見了，人老了真沒用，嘆了一口氣，從此以後我的家庭醫生就固定來看診，至少一個月看診兩次，三個月好像有一點好轉。
在八十歲左右，開始常常作夢，頭也會昏昏的，晚上作夢常夢到六輕麥寮的海邊，我站在那邊吹風，吹著海風，隔天我開始感冒、咳嗽，在這夢境吹風的同時，我的身輕飄飄的，好像腳有一點離地一塊磚塊的高度，一魂三魄又被抓了，被抓走的原因是麥寮施工傷害的眾靈全部圍過來。

海澤法師：那您的三魂七魄都被抓怎麼可以活到九十三歲？

王永在：我也不知道，只知道我身體在受苦，一會兒打針，一會
兒吃藥，總是昏昏沉沉的，然後好像愈來愈沒有力氣，最記得我是台塑的董事長。想到這個，自己都會笑。我最喜歡聽到人家叫我王董啊，王董啊！一直到九十歲我也不知道我過著什麼日子，只知道我腹內五臟六腑熱熱的。

海澤法師：您提到五臟六腑熱熱的。想請問您有關三魂七魄的事。您提到四十二歲至八十歲之間，有幾次的情形之下，您的三魂七魄，漸漸的被抓走，八十歲之後三魂七魄都不在了，之後總是昏沉、打針、吃藥。請問三魂七魄不在身體，那是誰在您的身體？主控身體的靈是誰？和您是什麼關係？魂被鎖在哪裡？幾歲的時候魂被鎖住？當您過世了之後，主控的靈去了哪裡？

王永在：

你現在問這個問題，我就要回去過去看一看。
那時候的身體不能自主，昏昏沉沉的，已經不是我了。可是我還是活在人世間，我做什麼事，自己也不清楚，現在我來看看：公司的事我也不用太管，都交給他們去做，可是有問題還是要說話，要出席一些場合，手腳走不動，也要有人扶才比較穩。那是誰啊？跟我很像，認識我家的人，口氣上，反正老了，就是比較沒力氣，也沒什麼意見，就順他們的意。這些人是誰？他們不是人，是靈。當時身上有很多靈，密密麻麻佔滿我的身體，手腳、五臟六腑。使我的身體僵硬，動作慢，反應也變慢，不同部位有不同的眾生。
啊！這些靈就是你們說的冤親債主啦！有的跟我好幾世了，所以對我很了解，對我的家人，生活都很了解，可是已經不是我在作主了，是他們做主。讓我的身體無力、生病、吃藥、打針，要人家照顧。這一些也是他們讓我受苦，討債的方法之一。而且身體不同的部位，有不同的冤親債主，有五世的、六世的、十世的、十五世。

我不能做主，那麼我的主魂被鎖在哪裡？我看到了，六十三歲的時候，我的主魂被鎖在我的心中。而主控的靈， 就是主控者，他們在我的心和腦部。在我心上的眾生是做官的，坐得挺挺的，隨時接收來自身體四面八方的消息，發落要怎麼做怎麼做。從頭到腳都有他的部屬，他怎麼說，屬下就怎麼做。那是我十五世的眾生，我也是做官，為了保住自己的官位，自私，把他們一家二十五口給的生命給害了。我這一世當人輪到他可以討命，所以他可以對我身體有主控權，一家二十五口除了幾個已經投胎去了，其他都在我身上，分布在不同的部位，如果有狀況，主控者可以叫他們怎麼做。總之，不會讓我好過。
我看到，有一次我雙腳忽然間無力蹲下去，膝蓋撞到地上，主控者馬上下令說：讓他不能走路。於是一群靈，一起湧上來，使盡全力的對我的肌肉、關節撞到的地方，又踢又撞，見到膝蓋慢慢腫起來，還有女眾用咬的，膝蓋裡面血流一片，外面看到的是瘀於青。他們這樣做，使得本來已經受傷的地方，更加嚴重。
控制腦部的眾生是我十世時，兩軍交戰，對方被我用計謀，全部戰亡。如今在我頭部，常常兩邊做戰，把我的頭當作戰場，難怪常常頭部脹痛、精神難集中、之後腦袋轉不過來，而且在嘴巴也有將軍士兵，讓我講話說的不太清楚，或者想說話也說不出來。

這一些眾生一直等到我的壽命到頭了，身體不能再活在世上，過世了，死了！他們才出來，一一離開我的身體，各自去了！坐在心中主控的官員眾生，及其他聽他指令的眾生，他們原本是在鬼道中，排隊等著附體討債。如今附體討債完之後，心中主控的官員眾生從心中冒出來，因為自己也有造地獄業，所以他從我的身體出來之後，直接下地獄入地獄受報。還有其他聽他指令的眾生，從身體不同的地方冒出來，他們出來的時候像一團煙霧，之後被風吹開，四散去了，有的附在樹上，有的飄來飄去都還是鬼魂吧！有的被吸走投胎去了。
而頭部的將軍士兵從腦袋中冒出來，一團烏煙，往空氣中飄走。這一團烏煙，沒有被風吹散，而是一團的飄走，他們這一團軍隊，依然在鬼道中準備作戰。而主控的將軍，因為主動發動戰爭，所以他的靈是進入地獄受報。

我現在看到當時自己這個樣子，不敢相信的把眼睛張的大大的，我的天啊！還有這種事發生！真恐怖！怎麼這麼可怕！這些事我現在才知道。

蘇佛啊！你們這裡可以把人家的三魂七魄抓回來。我以前看到你們在請眾，知道有這麼一件事情，現在我自己這樣子，是以前啦！不是現在，我現在在西方很好！我是說，這樣看起來，活著的時候，三魂七魄不在身體，把它們請回來是很重要的事！自己才能做主。不然如果三魂七魄不在身體，自己都不是自己，是好是壞，讓冤親債主做主，這樣人生還有什麼意思！

蘇佛啊！多謝你探討這一件事情這麼詳細，才有這個發現。世間人，要注意喔！隨時要注意自己的念頭，要跟冤親化解，才不會讓他們討債，會把自己的三魂七魄抓走。不過這件事情沒人講，沒人說清楚的話，有誰會知道。看來平常三時繫念法會消災超度自己的冤親債主很重要，不只過世的人要做，活著的人也要做才行。不過，如果虔誠學佛念佛，做好人、行好事、想好事，冤親債主看你做好人好事，也比較不會抓你吧！
總之，要找對善知識，而且這位善知識要有智慧、有功夫，會看三魂七魄在不在身上、會把三魂七魄抓回來，還會送靈到西方極樂世界才行。這樣看起來，這些事只有蘇佛都具備了！真了不起！香光大佛寺真的不是普通的佛寺。是真正有功夫有能力的道場。大家要珍惜喔！在這裡的出家法師、居士們，把蘇佛的功夫學起來，以後可以救很多人喔！
多謝阿彌陀佛！多謝蘇佛！多謝大家！

海澤法師：請問王永在先生的眾生在哪裡？

眾生：我在地獄受苦啊！我就是你們訪問的王永在活著的時候，在他的心主控他的身體的那位主控者。那位被他害得一家
二十五口給害了的官員。因為閻羅王雖然判決我可以討報，但是沒有說我可以鎖住困住他的本靈中陰，所以判我下地獄。我因為太恨他了，想要讓他多受一點苦，所以把他的中陰困在他的心中，讓他的靈不能動彈，我就可以為所欲為的控制他。沒想到討報後，反而輪到我被抓回去地獄受審有罪，要到地獄受刑。有挖心地獄，因為我把他的魂困在心中受苦，所以我自己也要受到心苦的果報。因為我的愚痴、痛恨超過了我能夠討報的範圍，所以挖腦地獄也要去。
我這麼誠實地說出自己的遭遇，請救救我！我叫王賀本。

還有我，我是控制他頭部的將軍，他用計謀害我們全軍覆沒，所以我就帶領大批軍馬來向他討債，我在他頭部發動戰爭，讓他常常頭脹痛、精神不能集中，耳朵也會有戰爭的嘶殺聲音。我發動的戰爭以及和另一位官員一起把他的魂困在他的心中，這一些事已經超過了我可以討報的程度，所以他死了以後，我的討報也結束，我回地獄接受挖心地獄受到心苦的果報及截肢地獄，發動戰爭的果報。我叫陸念東。

附記：蘇佛超度：

1王永在有緣眾生：
官員及全家二十五口被害。
官員王賀本，在挖心地獄，挖腦地獄

(入香光大佛寺 西方法性土)
2王永在有緣眾生：
計謀被害全軍覆沒的將軍士兵。
將軍名為陸念東，在挖心地獄，截肢地獄
(入香光大佛寺 西方法性土)

由主筆釋海澤訪問