訪問 李道豫(中國前外交官、駐美國大使)

訪問 主筆：法寧

二Ｏ二六年五月三十一日

李道豫：

我來到這片金光閃閃的世界，有好幾天了。我正在努力地熟悉以及瞭解佛所說的一切法。在這個佛國淨土中，時刻都可以聽得到南無阿彌陀佛和蘇佛的法音，非常殊勝！

佛所說的每一句話，自然地流到我的心裡頭，我的心中法喜充滿！並且，讓我看得清楚眼前這個世界到底是怎麼一回事。我現在非常非常地開心，非常非常地歡喜，我終於不再受苦了！

我曾經在死後下了地獄，雖然比起很多人下地獄的經驗來說，我下地獄只有短短的一個多月，已經讓我認識到那是個苦不堪言的世界。在地獄中的每一分每一秒，整個靈性的身體都在承受著巨大的痛苦。真的是叫天天不應，叫地地不靈。無論怎樣努力想擺脫當時的困境，都沒有辦法脫離，就是在無窮無盡地受苦當中反覆。

在因果面前，身分地位是沒有任何分別的；作為人的一生，一切都是暫時的，也都是假象。在宇宙準則、真理、正道面前，沒有任何高低你我，也沒有因為是地位崇高的人，可以被赦免地獄之苦。反而地位越高的人，往往所造的業更加嚴重，下地獄的情況更是慘不忍睹啊！

在這裡，空間是打開的，我想看什麼基本上都可以看得到，而且看得很清楚。蘇佛說過自己超度了中國五千年歷史的這件事情，我看了之後確實嚇了一跳。原來，真的有很多帝王將相，或是各行各業的人們，在死後都免不了地獄之苦啊。尤其是一代君王，可以說幾乎每一個皇帝都免不了死後入地獄這條路。生前如此地輝煌，個個在死後都必須到地獄裡去受苦。更何況我曾經作為一名中國的小小外交官，雖然看起來也是崇高無比的地位，但也是免不了受苦啊！

我當時下的地獄叫拔舌地獄，或者挖舌地獄。意思就是我的舌頭會被以最強硬的方式挖出來，流了很多很多的血，我就暈厥過去。可是，很快地又活了過來，恢復了這個身體。舌頭再次被拉，再次痛得昏厥過去，那是一種撕心裂肺的痛啊。

閻羅王並沒有告訴我太多關於為什麼會下地獄的原因，他只是說我以前做的一切並非正道，說的很多話也不是正道，所以我必須到挖舌地獄裡去受報。我百思不得其解，自己所說的一切不正是為國家好嗎？怎麼會不是正道呢？

在我的觀念裡面，只要是為國家做事，那就是好事。能夠為國家多爭取一點利益，讓國家在國際上的地位高一些，那就是我們外交官的責任嘛。更何況在上一個世紀當中，中國在全世界的很多國家面前還經常處於抬不起頭的狀態，經常被美國等列強國家瞧不起；並不是像如今一樣，可以在全世界國家面前有巨大的發言權，以前並不是如此。所以，要靠我們這些做外交官的人，還有各類的人士，在國外為國家進行各種各樣的打點安排。這所有的工作都必須動這個舌頭才行，這是我的本職工作，所以我並不認為這是造業的所在。沒有了這個舌頭，我就做不了事情了。

但是如今看來，一定是在做這件事情的時候，所講的話有違背了佛法中說的宇宙準則、真理、正道，才會落得這樣的結局。這一切也是很自然的事情，怪不得誰呀。我們做外交官的人不都是以這個舌頭作為最重要的傳輸工具嗎？沒有了這個舌頭，沒有了這張嘴，我就沒有辦法把我們國家所要表達的一切傳達給對方聽。

我曾經作為中國駐美國大使，這是一個非常重要且神聖的工作。在當時來說，我們的工作意味著有一部分中美之間的關係，還有各種國際地位上、形勢上、利益上的安排，都由我們去做最前線的工作，與對方進行談判。且不說美國人個個都非等閒之輩，個個都聰明絕頂，而我們還要以一名中國人的身分去了解對方的語言、背景、文化等各方面的知識，才有辦法以對方最好理解的方式表達給對方聽。

所以在這個工作當中，我算是絞盡了腦汁，不停地思考著要如何應對，如何說出最漂亮的話來讓對方感到滿意，並讓對方能夠看得起堂堂中國，能夠給我們合理的利益，或者是在各種安排上可以給我們更多的考量。這是我的工作嘛，所以我一直都在思考，無時無刻不在盯著國際大勢來改變我說話的走向。有時候為了迎合不同的人群，我必須要說出不一樣的話，來得到大家的認可。我也必須在私底下與很多大小官員們建立良好的關係，這樣子在做事的時候就可以順水推舟，方便很多。

當一名外交官可真的不容易啊！我想得非常周到，非常縝密，說錯一句話就會造成很大的代價，這是我明白的事情，所以我一直都小心翼翼地行走著，如履薄冰。

來到西方法性土，非常感恩，非常感恩！如果沒有蘇佛帶著南無阿彌陀佛的十二道光來到地獄中，把我牽引到西方法性土，我不知道要在那個空間裡受苦多久啊！當時我雖然不知道發生了什麼，但我非常堅定地往那道金光走，我知道那是可以救我的光。踏上那道金光之後，我來到了這裡，在屬於我的蓮花座上安座下來，開始熟悉這裡的一切。聽阿彌陀佛和蘇佛講經說法之後，我才真正地瞭解到，原來佛國淨土是真實存在的，而且南無阿彌陀佛和蘇佛正在救度很多很多像我一樣的眾生們來到這個地方。

我在聽經聞法之後，淨化了不少。再次回顧往昔的事情時，我才終於明白為什麼自己會下地獄。這一切已經非常明朗，就是因為自己說錯話了。在當外交官的時候，為了迎合大家所說的不一樣的話，這本來就是不真實的，有欺瞞的意思。更何況自己所說的每一句話，都充滿著心機。

很多事情我要顧全大局，要想到「中國至上」，有了這層層疊疊的你和我之間的分別，還有鬥爭、競爭的心情、信念等等，都是促使我造業的原因。這都是很自然的事情，只是當時自己並不知道這一切都是在造業當中。

像我們這些當外交官的，在我看來，個個都是如此。我們的教育當中從來沒有告訴我們要以真心相待。儘管是代表一方大國與其他國家進行談判，都必須以真心相待、以理相待，建立在真正符合宇宙準則、真理、正道的道德標準上進行，才不會違反這一切。

這是因為人們固有的習慣和習性，就是一定要以自己的國家為優先、為最好，每個國家的人們大多都是如此。儘管自己國家的領導在做錯事情的時候，大家也會盡力地去包庇，去把一切不好說成好的，來維護自己國家的形象和地位，也保持人民可以繼續安居樂業。但其實人們不知道，如果大家都可以遵守宇宙準則、真理、正道的話，這一切根本就是多餘的。

而且，如果我作為一個大國的代表，可以提起這份正念，不要隨波逐流，秉持著良心、真心和正念行駛在這條路上的話，對國家是更有好處的，可以說是有百利而無一弊。

真心相對，自然能夠得到真心相對的回報。從因果上來說，我們不造業的時候，對方能夠更加地敬重我們，也能夠更加地以誠心相對。當我們造業的時候，說出不真心的話，那無疑就是築起一個高牆，在你和我之間，築起一道又一道的高牆。

因此，很多時候國際上的談判都不是真實的。大家可能看到外表包裝得富麗堂皇的話語，其實背地裡都沒有人照做，那是因為大家一眼就看穿其中的真假。我以前也不懂得這些道理，就是跟隨著慣有的文化和習慣去行事。我努力地表達，以最美好的那一面呈現給美國人看。當有出現不好的一面浮現起來時，我會盡自己所能進行掩蔽，而不是真心地呈現所有。

說到這裡，我也不禁在西方法性土上感到一陣難過，知道自己做錯了，卻沒辦法彌補些什麼。這個風氣實在是不好，後代的外交官若是以我為榜樣，那確實就是自己所造的業。

西方法性土真的是一個非常平等的世界啊！這平等來自於佛無條件地接受十方法界所有眾生都可以進入西方法性土，沒有分別之心。無論以前造下多麼大的惡業，或者是作了多麼好的善事，只要進入西方法性土中，佛都是一視同仁。來自各界的眾生，比如說魔界的魔眾，他們造下了無量無邊的惡業，還是可以得到佛的救度。

佛總是說大家只是沒有得到教育。在佛的眼中，這一切本來是沒有分別的嘛，只不過是大家在因果與六道輪迴的過程中，遇到的機遇不同、境遇不同，所以呈現出來的樣子也不盡相同。教育可以幫助大家得到成長和靈性上的昇華。

所以說，南無阿彌陀佛是全世界最偉大的教育者，這說起來一點都不為過，確實就是如此。教育者的內心平等，無私、無我、無念、無心，可以讓一切眾生都能真實明白佛所要表達的，都是如此的直白、如此的真心，沒有一絲毫的隱藏。

這和我以前所認識的世界實在是太不一樣了。以前的自己所做的一切都要顧慮再三、考慮再三，樁樁件件都是不符合宇宙準則、正理、正道，可是我自己卻一點都不知道，以為這是慣有的傳統，一定要延續下去，才能夠保障國家在國際之間呈現出最好的一面。

我們這一批所謂的愛國人士，口頭上雖然像是愛國人士，但是自己並不知道，把不太真實的一面呈現出來，所做的一切已是背道而馳。明眼人一看就能明白，這是很有損國家形象的嘛；就算大家看不懂，我們如此行事的話，那也是造更大的業。因為我們帶著強烈的隱瞞的心，想要維護自己的利益。

所以說，在不懂佛法教育之前，經常都是造業而不自知啊。地位越高的人，更是容易陷入這樣的困境，造下無量無邊的業，卻一點都不知道，因為他們聽不進去身邊人的諫言，認為自己所說的一切是正確的。主觀越強，所造下的業就越大，本來就是如此。

我李道豫作為一名外交官來說，竭盡所能地保持著中美關係。後世人們對我讚賞有加，國家也是給我頒發了不少的獎項和勳章來予以表彰。但是，如果能夠看到我這篇訪問稿的人，一定要看清楚，我要表達的就是，無論是做什麼事情，一定要以佛法中所說的宇宙準則、真理、正道為標準。如果沒有辦法依照佛法中所說的這一切來行事的話，那就會造下惡業，還會成為很不好的榜樣，希望大家能夠以我的故事為借鏡。所以說，我會進入拔舌地獄，如今看來一點都不冤枉，一切都是自己的業力所招感的。

佛法中沒有說我們所受的報應是因為受到了什麼神明的懲罰。這一切都是自然中自然相的事情，自己所做的，自然會招感相應的報應，無論是好是壞。沒有像其他宗教一般，由神明來決定我們的生死善惡，或者是決定我們此後的去處等等，並不是如此。這一切是如此自然地在發生著。

我也奉勸中國的同胞們，要張大眼睛看清楚這個事實真相。如果目前還在造業的人們，一定要趕快止住啊，不然受苦受難的就是自己了，不要掉以輕心。因為我們在沒有辦法自主的時候，所造下的業，一樁樁一件件看起來好像沒有什麼，但是如果真正剖開來看的話，自己也會嚇一跳。

我現在算是以一個比較平靜的口吻跟大家說說我的故事，沒有以前的情緒波動和感受，這是西方法性土的淨化帶給我的力量。在這裡，我時刻都充滿著能量和善良的力量，因為佛光可以把一切不好的能量和感受都淨化成無，讓我一次一次地在佛光的洗禮下感到心安。

這個西方法性土，來自於澳洲香光大佛寺的蘇佛，是真真實實存在的。而且，他在人間見性成佛之後，跟隨南無阿彌陀佛，一步一步地把這個靈性的世界建立起來，讓所有靈界的眾生都有地方可以去。就是在還沒往生西方極樂世界之前，有個轉運站讓我們居有定所。佛菩薩就是如此地慈悲，人們有求，佛菩薩有應，就是這個道理。蘇佛實在是太偉大了，他時刻想著眾生，時刻超度眾生，不為自己、只為眾生而活，想的都是如何幫助我們眾生脫離痛苦，得到靈性的成長。也時刻希望著、盼望著可以有繼承人，來傳承蘇佛的功夫，能夠成佛，救度無邊苦眾生。這件事情大家一定要加油啊！

我現在是靈界的身分，沒有機會做什麼，也沒有資格多說什麼。但是香光大佛寺的四眾弟子們，你們是離佛最近的人，還有身體可以修行，一定要精進地跟隨蘇佛的腳步才是。這個世界以後是好是壞，就靠你們了。真心地希望可以有更多財團認識香光大佛寺，讓佛寺可以得到足夠的資源來擴展，才有辦法迎接更多孩子們在這裡學習真正的佛法教育，繼承蘇佛的功夫啊。有影響力的人物也一樣，認識了這個地方，可以大力地宣傳，讓更多的人們認識香光大佛寺。

我在這裡非常感恩佛菩薩的慈悲，非常敬佩，非常歡喜。

感恩南無阿彌陀佛和蘇佛的慈悲！

南無阿彌陀佛

李道豫